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Sujet 36 - Censure dans le Catch

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Débat proposé par fitz




A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule et tout se permettre?
La censure comme on la voit est elle acceptable? Ou faut il fixer des niveaux de censure?
Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?

Dernière édition par Jose Marinho le Ven 13 Fév 2009 - 19:43, édité 1 fois

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A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Oui, c'est le but du jeu quand t'es heel, de te faire huer, peu importent les moyens.

La censure comme on la voit est elle acceptable? Ou faut il fixer des niveaux de censure?

Quelle censure ? J'ai pas vu de censure dans la vidéo. Fixer des niveaux ? C'est déjà fait par les réseaux télévisés, et leur classification.

Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?

Cf. première question, la réponse est non.

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A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

C'est quand même chaud d'avoir des gimmicks pareils... Maintenant si les fédérations de catch arrivent à trouver le bon alliage entre divertissement et limite de la décence pourquoi pas mais il ne faut pas aller trop loin. SImple exemple prendre un Big SHow et le mettre en skinhead par exemple, c'est clair que niveau heel ça serait le sommet mais point de vue ethique 0, et les fédérations ont plus a perdre avec les heels qu'a gagner avec des faces...

La censure comme on la voit est elle acceptable? Ou faut il fixer des niveaux de censure?

Il n'y a pas de censure ici que du contraire! Maintenant tout est une question de gimmick. On va pas interdire Jericho arranguer la foule en les "insultant" de menteur par contre faire des gestes xénophobes, nazis et discriminatoire c'est clair qu'il faut bannir même si le catch est un programme divertissant.

Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?


Ce n'est pas le catcheur qu'il faut punir mais le scripteur, c'est lui qui fait l'histoire d'une feud non? C'est comme en cyclisme, on puni les coureurs mais les entreprises pharmaceutiques elles n'ont aucun problème... Il faut remonter à la source du problème.

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Mais là c'était dans une house show. Donc il n'y a pas de bookeur vraiment derrière vu qu'il n'y a pas de storylines.
Il y a juste une carte avec des combats opposant des Faces à des Heels et on fait gagner le plus de matchs possible aux Faces et basta.

Le geste de JBL c'est pas un bookeur qui lui a demandé de le faire...
C'est lui qui l'a fait et c'était très maladroit (pour rester poli).

Je pense que ça s'est réglé en interne. WWE.com n'en a pas parlé? Genre un petit article d'excuse?

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A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Non, on ne peut pas jouer avec un tel sujet, surtout quand c'est ce fils de p*** de JBL enfin c'est lui là mais sa aurait pu être n'importe qui, le catch est un divertissement, pas autre chose, c'est complétement c** de montrer ça dans un house show, bravo ! Maintenant les fans de JBL ( le peu de fan ) vont faire la même chose, complétement abhérent...

La censure comme on la voit est elle acceptable? Ou faut il fixer des niveaux de censure?

Mais comment vous faites pour parler de gimmick y a aucun rapport ! On est en allemagne on fait le signe nazi parce qu'on est un catcheur est une " superstar" n'importe quoi...
Montrer ça à des spectateurs de tout âges, encore bravo...
C'est complétement c** de faire ça, y a des sujets sur lequelle on devrait pas s'en servir pour faire réagir.
Donc oui il faut faire des niveaux, "traiter" la foule d'idiot ok, sa passe, faire le symbole nazi, signe d'extermination de millions de personnes pour leur religion, leur origine ou leur couleur de peau non, c'est inacceptable.
Bien sur qu'il faut faire des niveaux de censure, on montre pas tout et n'importe quoi à la TV ou devant des fans..

Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?

Ne pas punir le catcheur c'est dire que la WWE est d'accord avec ça, maintenant si les scripteurs sont dans le coup on punis les deux, je connais pas beaucoup de personnes assez conne pour accepter de faire ça devant des millions de personnes, ok c'est un heel mais on rigole pas avec ça, c'est pas drôle et c'est pas comme si les nazis c'était quelque c hose de " pas grâve..."
Après si José dit que les scripteurs sont dans le coup, ils feraient mieux de virer JBL, ce c**... C'est une très mauvaise influence sur les autres, y a différent degrès pour faire réagir une scene, comme il y a différent degres d'humour.

Ne même pas envoyé un message d'excuse sur le site est encore plus choquant, vous êtes chef d'une grande compagnie qui a une grande influence, vous laissez passer ça ?!
Manquerai plus qu'il fasse des figurines de JBL avec la croix nazis sur son torse...
Pff..

descriptionSujet 36 - Censure dans le Catch EmptyRe: Sujet 36 - Censure dans le Catch

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C'était bien pendant un house show à Munich en 2004.

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A29937-2004Jun9.html


Three weeks after announcing it had hired WWE
wrestling bad boy John "Bradshaw" Layfield as a financial analyst for
the network, CNBC said yesterday it was shocked to learn that JBL was
in fact a WWE bad boy and it sacked him for doing the Nazi goose step
and stiff-armed salute during a World Wrestling Entertainment match in
Munich.











That,
Layfield told The TV Column, is something he'd done before when
performing in Germany both for WWE and for a German wrestling outfit,
and is among the "reprehensible" things the character he plays has done.



"We find his behavior to be offensive, inappropriate
and not befitting anyone associated with our network," the NBC cable
financial network said in a statement about Layfield, who wrote the
book "Have More Money Now: A Commonsense Approach to Financial
Management."



"They hung me out to dry," Layfield told The TV Column.



"I was playing a character. It's the same as Vin Diesel playing a Nazi."



Layfield insists he's not an anti-Semite and says he
made the gestures to incite the German audience to root for his
opponent, Eddie Guerrero, during the Munich match.



"I'm a bad guy [on WWE]. I'm supposed to incite the
crowd. I've done [the Nazi gestures] for decades. I really didn't think
anything of it -- I know how bad it is, I've lived [in Germany]. I've
been to Dachau, seen those places where they exterminated millions of
Jews."



But, Layfield continued, "I draw the line between me
and my character. That's like saying Anthony Hopkins really enjoys
cannibalism."



Layfield said he had discussed his WWE character with
CNBC before taking the contract and even had language put into the
contract saying the network understood the nature of the role he played
for WWE.



"The only thing they asked me not to play was a stock
market cheat or fraud. Other than that, they said they totally
understood, that it was like [California Gov.] Arnold Schwarzenegger
playing a cyborg. . . .



"I thought I had it covered. I thought they understood
the character is a bad guy and is going to do bad things," he said.
"[JBL] has done some reprehensible things recently.



"I'm the worst bad guy they have on ['WWE Smackdown!']," he added.



Though a WWE spokesman acknowledged that JBL had done
the goose step and Nazi salute before, the organization also put out a
statement saying that Layfield had been reprimanded for last weekend's
gesture.



"What he did in the ring was not probably the best
thing to have done," the WWE rep told The TV Column. "We all understood
why he did it and know that his intentions were good ones in terms of
trying to make it the best experience for the fans and his fellow
professional Eddie Guerrero -- to get the fans even more with
[Guerrero], which is what John was supposed to do as the bad guy."



A CNBC spokeswoman said the network first received word
of the incident via e-mails. She did not elaborate and referred to the
CNBC statement in response to additional questions.



It would seem that CNBC was okay with the fact that
Layfield's character recently was seen on UPN telecasts of "Smackdown!"
as a Hispanic-taunting anti-immigration fanatic.



Layfield says his character has turned into "JR Ewing meets Pat Buchanan":



"Most of my promos are straight out of Pat Buchanan's
run for election. That's where I got it from -- preaching against
immigration, the fact that they're teaching in Spanish in public
schools, and I say 'Spanish' with a despicable look, like I want to
throw up. I got all of this from Pat Buchanan."



CNBC apparently also was fine with the fact that in a
column on the WWE Web site, JBL wrote of his detractors: "How long has
it been since you guys that spend all your time reporting on us have
been with a woman other than your mother? After all, when I see you in
airports hanging out, you are always with guys. You guys don't have a
questionable sexual orientation do you?"



Layfield penned that bit on May 11, just six days after
CNBC announced proudly that it had signed the wrestler and author,
who'd been a guest on that network and others, including Fox News
Channel, as a contributor on several shows.



"John brings a fresh perspective to the stock market,
politics and finance," CNBC said in its announcement. "We are excited
that he is part of our team and look forward to his engaging,
entertaining insights."

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MW a écrit:
A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Oui, c'est le but du jeu quand t'es heel, de te faire huer, peu importent les moyens.


Oui, on a commencé avec des doigts d' honneur (qui a dit que je visais Austin) Shawn s'est mouché avec le drapeau Canadien et la même "baisé". Alors ok le geste de JBL est stupide et maladroit (Les Allemands d' aujourd'hui sont encore touchés, s' excusent encore, alors qu'il ne devrait pas). Mais à ce moment là il était JBL du ring pas Monsieur Layfield de la vie. D'ailleurs il s' est excusé dans la presse.

Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?


Punir punir, on ne voit pas le salut nazi (et romain) toute les semaines dans toute les villes du monde. C'est un fait isolé, un geste maladroit Layfield a du se faire cirer les oreilles. Point final.

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Rey Mysterio 619 a écrit:
A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Non, on ne peut pas jouer avec un tel sujet, surtout quand c'est ce fils de p*** de JBL enfin c'est lui là mais sa aurait pu être n'importe qui, le catch est un divertissement, pas autre chose, c'est complétement c** de montrer ça dans un house show, bravo ! Maintenant les fans de JBL ( le peu de fan ) vont faire la même chose, complétement abhérent...



T'es gentil, si tu pouvais éviter d'insulter les catcheurs et leurs fans (ainsi que leur famille)...J'aime beaucoup JBL, c'est pas pour autant que je cautionne son geste, bien au contraire. Merci d'éviter ce genre de raccourci débile.Rolling Eyes


Cette vidéo montre qu'il ya des limites qui ne devraient pas être franchies. Maintenant, est ce qu'un programme américain a la même relation avec le nazisme qu'un européen, c'est pas du tout certain, et il ya peut être une conscience moins importante des ravages du nazisme là bas que par chez nous (ce qui semble logique).
Après, on sait qu'une grande partie des feuds de la wwe a toujours concerné racisme, xénophobie, patriotisme excessif, etc...: Iron Sheik et Volkoff, et plus récemment Hassan et Daivari, La Résistance, la feud JBL vs Mysterio. Après tout, quoi de plus racoleur que ces questions? On a vu qu'avec Hassan, la wwe avait poussé trop loin, et qu'ils avaient du abandonner.
Le signe nazi de JBL, il n'entrait pas dans sa gimmick il me semble. C'était juste pour provoquer la foule allemande (ce qui a sans doute marché). C'était extremement maladroit, mais au moins, il a pas fait ça en show TV (ça excuse rien, mais au moins ça touche moins de public). Après, ça fait partie des choses auxquelles la wwe ne devrait pas toucher de façon aussi gratuite.
Amusant aussi de voir, niveau censure, comme les ricains semblent beaucoup plus timorés pour une simple paire de fesses ou un simple sein que pour des propos racistes. C'est une échelle de valeurs, un truc qui forcément nous apparait étonnant, mais il faut au final pas oublier que c'est une culture différente...

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Si je me souviens bien, le House Show se déroulait justement en Allemagne...

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Je trouve le geste très mal placé surtout en Allemagne où le pays garde encore un souvenir douloureux du nazisme. Je trouve ça normal qu'il est eu quelques problèmes à l'époque, même si JBL l'a fait que pour exciter les foules et qu'il s'est excusé par la suite (il en rate vraiment pas une ce catcheur Confused ).

Maintenant pour répondre aux questions du sujet :
A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

La WWE ne s'est jamais génée pour faire des gimmick très limite. Le patriotisme excessif en est souvent l'expression. Ainsi les méchants russes, irakiens étaient toujours traités de tous les noms. Ce qui fait que j'ai l'impression qu'ils vont trop loin pour faire réagir la foule (certains gestes ne sont pas à faire !)

La censure comme on la voit est elle acceptable? Ou faut il fixer des niveaux de censure?

Quelle censure ? On a aujourd'hui des classifications dans pas mal de pays pour lilmiter l'accès à ce genre d'image aux plus jeunes pour les shows télévisés (les émissions déconseillé au moins de 16 ans passent plus tard en France et le CSA intervient sur les contenus des émissions)
Le problème c'est la diffusion de ces images sur internet (sur youtube par exemple) ou le controle est plus difficile

Enfin, faut il punir un catcheur faisant un tel geste (même si c'est dans sa gimmick)?

Les images proviennet d'un house show donc là c'est la responsabilité du catcheurs. Sinon si on retrouve ca dans une gimmick, là ça devient très grave et il faut sanctionner le ou les scripteurs à l'origine de ça et la fédération qui l'a cautionné.

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ste²ve a écrit:
Rey Mysterio 619 a écrit:
A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Non, on ne peut pas jouer avec un tel sujet, surtout quand c'est ce fils de p*** de JBL enfin c'est lui là mais sa aurait pu être n'importe qui, le catch est un divertissement, pas autre chose, c'est complétement c** de montrer ça dans un house show, bravo ! Maintenant les fans de JBL ( le peu de fan ) vont faire la même chose, complétement abhérent...



T'es gentil, si tu pouvais éviter d'insulter les catcheurs et leurs fans (ainsi que leur famille)...J'aime beaucoup JBL, c'est pas pour autant que je cautionne son geste, bien au contraire. Merci d'éviter ce genre de raccourci débile.Rolling Eyes




C'est pas parce que toi, tu imite pas ce que fait un catcheur, que tout le monde fait pareil....
Tu n'as jamais vu un petit ou un fan imité quelqu'un qu'il aime bien ? Ta jamais vu un petit imité Cena à faire son " You Can't See Me" ou encore un fan faire le signe de Jeff Hardy, Matt Hardy, Kofi Kingston ? Jamais vu un fan avoir le masque de Rey Mysterio ?
Les gens peuvent très bien faire un geste sans le comprendre, pourquoi un fan de Jeff Hardy ferait le même signe ou autre que lui et un fan de JBL ne ferait pas la même chose... ?
Tiens la preuve qu'il y en a qu'ils l'imitent :
JBL ou pour Jeff hardy ou Cena
Regarde particulierement celle de John Cena et regarde ou ça peut aller...
Si je n'ai plus à utilisé ce " genre de raccourci débile" je te prie de faire de même pour toi. Rolling Eyes


Ensuite, je n'ai pas insulté la famille des fans, mais la famille de JBL, mais c'était pas vraiment volontaire, mais bon si le catcheur fait ça son éducation en est peut être responsable.
Mais c'est pas le sujet, les insultes envers sa famille était mal placés.

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Rey Mysterio 619 a écrit:
Après si José dit que les scripteurs sont dans le coup, ils feraient mieux de virer JBL, ce c**...


J'ai dis l'inverse en fait...








Y2J Styles a écrit:
MW a écrit:
A la vue de cette vidéo, pensez vous que l'industrie du catch puisse tout se permettre pour faire réagir la foule ?

Oui, c'est le but du jeu quand t'es heel, de te faire huer, peu importent les moyens.


Oui, on a commencé avec des doigts d' honneur (qui a dit que je visais Austin) Shawn s'est mouché avec le drapeau Canadien et la même "baisé". Alors ok le geste de JBL est stupide et maladroit (Les Allemands d' aujourd'hui sont encore touchés, s' excusent encore, alors qu'il ne devrait pas). Mais à ce moment là il était JBL du ring pas Monsieur Layfield de la vie. D'ailleurs il s' est excusé dans la presse.


Même si j'ai pas trouvé ça super de la part de JBL, tu marques un point.








ste²ve a écrit:

Amusant aussi de voir, niveau censure, comme les ricains semblent beaucoup plus timorés pour une simple paire de fesses ou un simple sein que pour des propos racistes. C'est une échelle de valeurs, un truc qui forcément nous apparait étonnant, mais il faut au final pas oublier que c'est une culture différente...


Ben il a fait le geste pendant un House Show.
Même si Y2J Styles avait pas tort sur le fait que d'autres comme Shawn Michaels ou Austin ont fait des choses "maladroites" devant les caméras, je doute que JBL aurait fait ça pendant un RAW en direct de l'Allemagne...





ste²ve a écrit:

Après, on sait qu'une grande partie des feuds de la wwe a toujours concerné racisme, xénophobie, patriotisme excessif, etc...: Iron Sheik et Volkoff, et plus récemment Hassan et Daivari, La Résistance, la feud JBL vs Mysterio.


De mémoire avec JBL, le pire c'était surtout contre Eddie Guerrero et les propos qu'il tenait envers les mexicains...






Rey Mysterio 619 a écrit:
Ensuite, je n'ai pas insulté la famille des fans, mais la famille de JBL, mais c'était pas vraiment volontaire, mais bon si le catcheur fait ça son éducation en est peut être responsable.
Mais c'est pas le sujet, les insultes envers sa famille était mal placés.


Evitez ça les gars. Personnes cautionnes ce geste alors vous énervez pas comme ça.

Me forcez pas à vérouiller le topic quand même...







Pour le coup des fans qui pourraient faire pareil.
Moi je veux bien mais dans ce cas toutes les fans de Mickie James ou Maria vont se ballader en string et tous les fans de Triple H vont frapper des gens avec des masses.

Enfin voilà autant le geste est très déplacé, autant dire que quand quelqu'un de connu fait tel ou telle chose, des gens vont forcément faire pareil ça me dérange quoi...

J'ai fais un foot cette aprem, avec des plus jeunes (et plus vieux que moi) et personne n'a donné de coup de boule comme Zizou... Et depuis 2006 j'ai toujours pas vu de coup de boule quand je fais du foot avec mes potes contre d'autres gens...

Enfin voilà on a tous un cerveau, on n'est pas des moutons quoi Wink

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Réponse à ReyMysterio619: J'aimerais franchement savoir dans quelle partie de mon message j'ai utilisé un raccourci?
Je ne parle pas d'imiter les taunts habituels d'un catcheur (relis mon message, jamais je ne dis que les fans n'imitent pas les catcheurs qu'ils aiment), je parle d'imiter un salut nazi "juste parce qu'on est fan". Franchement, ya une énorme marge, et j'espère que tu la vois, sinon ya un probleme...Le genre de raccourci "ouai, forcément, les fans de JBL vont faire le salut nazi", c'est ce que je trouve choquant dans ton message...D'autant que, à la différence des taunts que tu as cités, ce n'est pas un truc destiné à être reproduit ou un quelconque trademark.Je doute franchement que les fans de JBL présents dans la salle se soient amusés à refaire le salut nazi pour l'imiter. Parce que j'imagine que JBL a des fans en âge (soyons honnete, le Layfield, il doit pas séduire autant de jeunes que Cena et compagnie) de piger ce que signifie ce geste. Et si certains l'ont imité, ils ont certainement pas attendu JBL pour le faire, mais ça, c'est un autre probleme...


Y2JStyles a écrit:
Oui, on a commencé avec des doigts d' honneur (qui a dit que je visais Austin) Shawn s'est mouché avec le drapeau Canadien et la même "baisé". Alors ok le geste de JBL est stupide et maladroit (Les Allemands d' aujourd'hui sont encore touchés, s' excusent encore, alors qu'il ne devrait pas). Mais à ce moment là il était JBL du ring pas Monsieur Layfield de la vie. D'ailleurs il s' est excusé dans la presse.



Pareil que ce que dit José, tu marques un gros point là!


José a écrit:
Ben il a fait le geste pendant un House Show.
Même si Y2J Styles avait pas tort sur le fait que d'autres comme Shawn Michaels ou Austin ont fait des choses "maladroites" devant les caméras, je doute que JBL aurait fait ça pendant un RAW en direct de l'Allemagne...


Wink je suis d'accord, je parlais plutot de maniere générale en fait aux Etats Unis. Voir la réaction au sein (très moche Laughing ) de Janet Jackson au SuperBowl. Ce paradoxe est vraiment qqch que je trouve étonnant!
Pour Eddie vs JBL, j'ai malheureusement pas vécu la feud, mais le peu que j'ai vu de "americans vs foreigners", ça allait parfois bien loin effectivement.

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J'avais mal lu, pour José, j'ai oublié le "pas".

Et pour ste²ve j'avais cru avoir lu :
J'aime beaucoup JBL, c'est pas pour autant que j'imite ses gestes.


Dans ce cas là je m'excuse, je change mon avis.
Faudra que je pense à lire moins vite et prendre du temps pour me relire Rolling Eyes

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actuellement , pensez vous pas que la gimmick de doolph zigler soit déplacer ??? dans le genre nazi venue de l'Allemagne qui répète son nom tout le long du combat , je trouve ca limite surtout que de la maniere quil le prononce on pourrait croire quil fait le salut hitlerien ????

Pensez vous pas que la wwe a poussez un peut trop loint le bouchon ???

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djkoks a écrit:
actuellement , pensez vous pas que la gimmick de doolph zigler soit déplacer ??? dans le genre nazi venue de l'Allemagne qui répète son nom tout le long du combat , je trouve ca limite surtout que de la maniere quil le prononce on pourrait croire quil fait le salut hitlerien ????

Pensez vous pas que la wwe a poussez un peut trop loint le bouchon ???


J'ai pas regardé les derniers RAW donc je ne l'ai pas vu combattre et donc j'ai peut être pas vu des trucs qu'il a fait.

Mais en dehors d'être blond et d'avoir un nom allemand (voir avoir un accent allemand) il a fait quelque chose qui fait référence au nazisme?

Pas à ma connaissance (mais j'ai peut etre pas vu) dans ce cas je vois pas en quoi sa gimmick serait déplacé Wink

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djkoks a écrit:
actuellement , pensez vous pas que la gimmick de doolph zigler soit déplacer ??? dans le genre nazi venue de l'Allemagne qui répète son nom tout le long du combat , je trouve ca limite surtout que de la maniere quil le prononce on pourrait croire quil fait le salut hitlerien ????

Pensez vous pas que la wwe a poussez un peut trop loint le bouchon ???


La tu cherches un peu loin alors... Sinon, on pourrait dire que la gimmick de Kozlov fait référence au communisme, celle de Funaki fait référence au bombardement de Pearl Harbor (oui je sais je vais chercher loin Laughing ), celle de Tatanka au massacre des indiens d'Amérique, et j'en passes...

Non, faut arrêter d'aller chercher des conclusions là ou il n'y en a pas Wink

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Il y a aussi des différences de culture à prendre en compte non?

J'ai l'impression que nous, Français, on sera moins choqués si on voit un sein dans une émission de catch, qu'un Etatsunien?
Vous avez cette impression aussi?

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Ben c'est sûr qu'aux Etats-Unis la vision de la censure est pas du tout pareille ... certaines choses qu'on pourra voir en France dans une émission on ne la verra pas dans une émission équivalente aux Etats-Unis ... Les Etats-Uniens sont vraiment strictes sur ce point-là.
La preuve y avaient fait toute une histoire parce que dans un des derniers films de batman, on aperçevait ses tétons à travers la combinaison ...
c'est pour vous dire ...

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toute l'aera attitude a été basé sur des provoques dont certaines bien pire que celle que fait jbl ...

c'était pas mieux quand steeve se faisait menacer d'un gun aprés vouloir défoncer (j'ai oublié son nom ) chez lui avec sa femme a coté ...

pas pire que quand sergent slaughter se balladait en irakien pendant la premiére guerre.

mais ce qui était moins choquant au début des années 2000 l'est beaucoup plus. La société sur ce point la a beaucoup évolué.

je suis contre la censure dans tous les cas. On ne choisit pas quelle idée est bonne ou mauvaise.

et puis bon les fans de jbl ils ont pas 5 ans et sont sans doute capable de réfléchir.

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siwa a écrit:
c'était pas mieux quand steeve se faisait menacer d'un gun aprés vouloir défoncer (j'ai oublié son nom ) chez lui avec sa femme a coté ...

Brian Pillman.
Cette séquence a fait gueuler et la chaîne qui diffusait Raw a exigé des excuses publiques de la WWF.

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Moi, il y a un truc qui m'a toujours dégoûté et révolté à la WWE/F, ce sont les jeux avec la nourriture, les milk et beer bash...

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Il faut censurer la ou il faut censurer comme un une tête avec beaucoup sang mais pas un petit coup de chaise ou sinon il ne faut pas faire de hardcore match ou de last man standing match.
C'est tout.

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HHH35 a écrit:
Il faut censurer la ou il faut censurer comme un une
tête avec beaucoup sang mais pas un petit coup de chaise ou sinon il ne
faut pas faire de hardcore match ou de last man standing match.
C'est tout.

Merci pour cette argumentation bien conduite, basée sur des faits irréfutables. Rolling Eyes
Allons, développe un peu. Pourquoi voir du sang serait pire que voir un coup de chaise ?

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Sister_of_Destruction a écrit:
Pourquoi voir du sang serait pire que voir un coup de chaise ?


Pour moi, ce qui serait pire, ça serait qu'ils se frappent avec des chaises, échelles et autres, sans jamais saigner, les gosses risqueraient de faire des conneries énormes si c'était le cas.

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