Finn Balor blessé ?

Où est le nom de Roman Reigns dans ma phrase ? Je sais qu'il t'obsède du soir au matin mais pas besoin de mettre son nom là ou je n'en ai même pas fait une mention.
Je suis désolé mais Finn Balor n'a rien fait de bien convainquant pour l'instant, il a eu l'un des règne les plus ternes qui soit à NXT (en comparaison, Neville, pourtant le non charisme absolu à réussit à faire quelque chose d'intéressant avec la ceinture), ses débuts à RAW ont été en grande partie ratés avec une gimmick incompréhensible, seulement là pour essayer de se donner un minimum de style et des capacités au micro plus que limité. Surtout que je ne suis pas dans la déni total, je pense qu'il peut réussir et je trouve que cette blessure tombe à pique car il s'impose comme un membre fort du roster et n'enchaine pas avec un règne qui aurait pu être un flop, il n'a pas les épaules assez larges pour réussir une tâche aussi complexe (champion du monde en un mois).
Mais tient, tant qu'on parle du samoan, Roman Reigns est mauvais au micro mais Balor n'est guère meilleur, seulement un poil d'aisance en plus, il perd tout son petit charisme naturel en moins de trois mots.

Samoan a écrit:

Où est le nom de Roman Reigns dans ma phrase ? Je sais qu'il t'obsède du soir au matin mais pas besoin de mettre son nom là ou je n'en ai même pas fait une mention.
Je suis désolé mais Finn Balor n'a rien fait de bien convainquant pour l'instant, il a eu l'un des règne les plus ternes qui soit à NXT (en comparaison, Neville, pourtant le non charisme absolu à réussit à faire quelque chose d'intéressant avec la ceinture), ses débuts à RAW ont été en grande partie ratés avec une gimmick incompréhensible, seulement là pour essayer de se donner un minimum de style et des capacités au micro plus que limité. Surtout que je ne suis pas dans la déni total, je pense qu'il peut réussir et je trouve que cette blessure tombe à pique car il s'impose comme un membre fort du roster et n'enchaine pas avec un règne qui aurait pu être un flop, il n'a pas les épaules assez larges pour réussir une tâche aussi complexe (champion du monde en un mois).
Mais tient, tant qu'on parle du samoan, Roman Reigns est mauvais au micro mais Balor n'est guère meilleur, seulement un poil d'aisance en plus, il perd tout son petit charisme naturel en moins de trois mots.

Essaie pas de la jouer à la pique gamine ou j'ajoute ta jolie petite tête au bout de la mienne avant que t'ai placé ta prochaine syllabe Tu sait très bien pourquoi j'en viens sur ce point fait pas ta pucelle. ( Ou cela peut être tout simplement un état de fait naturelle ) Le micro c'est une chose, mais il dégage un charisme qui à fait adhérer du monde à son personnage ( Suffit de voir son entré. ) sans parler de son niveau in ring tellement loin de celui de l'actuel premier de la classe qu'il ne peu que pleurer misère. Alors oui le voir blessé avant qu'il ai pu faire ses preuves fait ch*** et je me répète quand on voit comment sont traité tout les autres possibles main eventer on insulte l’intelligence du publique avec ce pseudo tournoi à la con tant le résultat est couru d'avance.

Du charisme ? Si on prend le charisme naturel (au niveau de la gouaille), Roman Reigns en a tout de même plus que Finn Balor non maquillé. Le plus frappant, c'est au micro, ou les deux perdent toute trace de charisme avec leur regard vide de chez vide (on dirait Baron Corbin).
Je ne trouve pas que Balor soit si charismatique que ça, justement à cause de sa gimmick incompréhensible, je ne peut pas adhérer à 100% avec un lutteur qui essaye de se donner un style sans réellement le trouver. La seule fois ou je l'ai trouvé réellement charismatique, c'était à son premier TakeOver, ou il a méchamment volé la vedette à Hideo Itami avec ses débuts maquillés.

J'ai compris ton allusion, mais tu mélanges les torchons en voulait toujours comparer les lutteurs avec n'importe qui, surtout quand ça t'arrange, on verra bien ce qui arrive pour Roman Reigns, je reste optimiste en pensant que la WWE continuera sa rivalité avec Rusev autour de la ceinture US.
Ça reste une tuile cette blessure c'est vrai, quand on voit que Reigns allait certainement revenir en mid-card et que Seth Rollins a déjà eu un long règne de WWE Champion en tant que heel, ça fait peu rêver de le revoir à nouveau champion, surtout si il est confronté une nouvelle fois au samoan.
Mais je suis convaincu que c'est un bon hasard pour Finn Balor, qui est devenu instantanément une top star, qui sera très over à son retour et qui j'espère, aura apporté un peu de clarté à son personnage ("gneuh, je me maquille en "démon" à chaque PPV).

Samoan a écrit:

Où est le nom de Roman Reigns dans ma phrase ? Je sais qu'il t'obsède du soir au matin mais pas besoin de mettre son nom là ou je n'en ai même pas fait une mention.
Je suis désolé mais Finn Balor n'a rien fait de bien convainquant pour l'instant, il a eu l'un des règne les plus ternes qui soit à NXT (en comparaison, Neville, pourtant le non charisme absolu à réussit à faire quelque chose d'intéressant avec la ceinture), ses débuts à RAW ont été en grande partie ratés avec une gimmick incompréhensible, seulement là pour essayer de se donner un minimum de style et des capacités au micro plus que limité. Surtout que je ne suis pas dans la déni total, je pense qu'il peut réussir et je trouve que cette blessure tombe à pique car il s'impose comme un membre fort du roster et n'enchaine pas avec un règne qui aurait pu être un flop, il n'a pas les épaules assez larges pour réussir une tâche aussi complexe (champion du monde en un mois).
Mais tient, tant qu'on parle du samoan, Roman Reigns est mauvais au micro mais Balor n'est guère meilleur, seulement un poil d'aisance en plus, il perd tout son petit charisme naturel en moins de trois mots.

Parce que Roman Reigns a fait quelque chose de convaincant jusqu'à maintenant ? Tout ce qu'il a eu, on lui a donner dans la bouche avec une cuillère en or et une bavette autour du cul pour pas qu'il en perde une miette. Même Triple, pour essayer de le mettre over, a fait plus de crasse sur un seul match (à WM) que durant tout son règne of terror. On la fait jouer le superman, on la fait jouer le mec qui s'attaque à "tout", on la fait passer pour la grande victime etc... certes, Finn Balor n'a rien fait de convaincant à la WWE (allez, je vais même pas mentionner tout ce qu'il a fait avant la WWE, ça va faire mal au cul au superman des îles) mais Reigns n'a RIEN fait de convaincant non plus. Quand tu parle de charisme, tu veux que je te remontre les images du Royal Rumble lors de l'entrée de AJ Styles (qui m'ont même pas fait rigoler, j'avais réellement de la peine pour lui à ce moment-là) ? Lors de sa confrontation sur le ring avec Brock quand ils tenaient tous les deux la ceinture en mode "Non c'est à moi, mais non elle est à moi" ? Ou même quand il était encore dans le Shield et qu'il parlait et qu'on avait qu'une seule pensée "Mais remettez Dean au micro". D'ailleurs, tout le monde sur le forum était unanime au début du Shield : c'était Roman Reigns le maillon faible et tout le monde pensait qu'il serait mis à la trappe à leur séparation. Mais c'était sans compter la cuillère d'or...

Alors oui, Finn Balor, que se soit au micro/charisme (alors qu'il en a déjà pas beaucoup) ou sur le ring (surtout sur le ring), il est au dessus du samoan. Et c'est pas ce dernier avec son bec de lièvre qui arrive à nous faire croire qu'il est en mode "Roman le pas content".

Après, je dis pas que le règne de Balor aurait été un succès, mais pour moi, c'est typiquement le genre de lutteur dont je me fous d'avoir des bons segments au micro quand il est champion : je veux ce qu'il offre de mieux, des superbes matchs.

V'la TTT à principalement tout dis, du reste c'est fout comme tu botte en touche sur la question du in ring comparant les deux L'autre carpette reste une bouse et j'hallucine de te voir faire le sceptique sur le cas de Balor quand t'est limite à bataillé comme un sagouin sur le cas de l'autre biatch.

Roman Reigns a un charisme naturel bien supérieur à Finn Balor, il a une vraie gueule qui marque instantanément au premier visionnage. Si on te mets les deux cote à cote sans rien faire, c'est le samoan qui va plus te sauter à la gueule, il a une vraie gueule de star (et le physique aussi) contrairement à Balor qui a une tête un peu plus "monsieur tout le monde". Après, si on prends le charisme lors des combats, je le trouve à moitié charismatique, alors qu'il a le potentiel pour le devenir pleinement : à SummerSlam, il se valait avec Rollins, peut-être avec le temps lorsque que le "Demon" sera plus clair. Je suis désolé mais au micro, Finn Balor n'a rien montré de plus convainquant que Roman Reigns, un poil plus d'aisance, mais son regard est aussi vide que celui de Reigns dès qu'il prononce trois mots, sans compter son accent dégueulasse, faut m'expliquer en quoi il est meilleur que Reigns, ils sont quasiment similaires et ça m'avait sauté aux yeux lors de son premier segment face à Rollins.
On s'en fiche de son passé à la NJPW, ici, c'est la WWE, tu as des lutteurs qui se sont révélés exécrables en indy pour réussir à la WWE et vice-versa. À la NJPW, c'est plus facile de se démarquer du lot, la plupart des lutteurs sont génériques et se ressemblent à première vu, c'est pour ça que dès que tu regardais un show NJPW, c'était Nakamura qui te sautait le plus à la gueule. Si tu veut des champions talentueux avec zéro charisme, va voir le catch indépendant, tu en auras à la pelle.
Il faut au moins essayer d'avoir un total package à la WWE, notamment pour être une top-star, Balor peut très bien l'avoir, il faut simplement qu'il s'améliore au micro et redéfinir correctement son personnage, un peu pareil pour Reigns. Si c'est pour revivre son règne de NXT Champion, ça ne m'aurait pas du tout fait envie, c'était peut-être le plus mauvais règne que la ceinture ait connue, mais bon, encore faut-il regarder NXT pour réellement juger de son cas à la WWE et non trois semaines en main-roster...
Je vais m'arrêter là pour la pseudo comparaison inutile avec Roman Reigns qui vois obsède du soir au matin malheureusement, parce que mon sujet de base, c'était les "bien faits" de cette blessure au niveau de sa carrière, je pense que la responsabilité était trop grosse pour ses épaules et qu'il se serait méchamment fait voler la vedette par ses futurs challengers, il n'est pas encore au point au niveau de son personnage (... etc) et c'était vachement casse gueule, il s'assure ici un retour en or avec un statut de néo top-star qui sera très populaire.
Je fais le sceptique car j'ai vécu toutes ses heures à NXT et depuis ce temps là, je n'ai jamais compris l'euphorie générale à son égard (autre que "c'est un ancien lutteur NJPW"). À terme, il était même effacé avec son titre NXT, plus charismatique du tout, notamment lors de ses affrontements contre Samoa Joe.

Samoan a écrit:

On s'en fiche de son passé à la NJPW

Ouais c'est bon je me suis arrêter à ça. Quand je lis des âneries pareils, je me dis qu'il n'y a pas besoin de débattre plus que ce qu'on a fait.

Lis la suite pour comprendre, au lieu de trouver des prétextes pour clore le débat car tu ne sais plus quoi répondre...

On ne s'en fiche pas de son passé NJPW, ça compte, mais ça n'a pas grande pertinence de ramener ça sur le tapis pour son parcours WWE, surtout pour le comparer face à Roman Reigns. Sin Cara aussi, avait un bon passé au Mexique, ça ne l'a pas empêché de faire un "fail" total (et je préfère préciser que je ne compare pas le luchador à Balor). C'est quoi ton argument ? T'as un passé en indy/Japon donc celui qui a été entrainé par la WWE ne vaut rien face à lui ? Moi, je regarde son travail à NXT, non pas ses exploits au Japon. Et arrête de faire genre, tu l'as suivi à la NJPW, t'as regardé quoi ? Une dizaine de combats avec Devitt tout au plus. Tiens, raconte moi ce qu'il a fait de si beau à la NJPW ?
Faut arrêter tes âneries maintenant, tu ne te bases que sur son nom, son ancienne carrière à la NJPW et trois semaines à RAW pour justifier son statut alors que je suis beaucoup plus nuancé car j'ai suivi son run à NXT et c'était moyen dans l'ensemble. Surtout que je n'ai rien contre lui, j'ai envie de l'apprécier mais il n'a rien fait pour susciter mon affection jusqu'ici, et j'attends vivement le jour où il aura une gimmick claire (ici, les bookers y sont aussi pour quelque chose) (à la limite, le micro, je peut passer outre comme Reigns, surtout si on trouve de bonnes alternatives).

Je ne me base que sur son nom ? Non pas vraiment, j'ai parler de la comparaison in-ring avec Roman mais ça, bizarrement, tu n'en a pas fait une seule mention, enfin bon, je vais te laisser dans ton délire, j'aime bien débattre, mais pas avec n'importe qui, continue d'être borner ou bien va t'acheter une culture catchesque qui sort de la WWE.

Ho et arrête de te contredire en disant maintenant qu'on ne s'en fout pas de son passage à la NJPW alors que dans ton message au dessus, tu dis justement et je cites "On s'en fiche de son passé à la NJPW". Je veux bien qu'on change d'avis (seuls les cons ne le font pas) mais là tu le fais un peu trop vite lorsque ça t'arrange pour pas te faire passer pour un idiot

Sur ce, je vais arrêter mes âneries, bonne chance pour la suite poulet

Mouais enfin tu me la souhaite belle... Le gars il te pond une tartine pour te sortir "Oui mais est plus charismatique parce-que, mais en fait non ce qui fait que Balor est..." c'est bon arrête de tourné autour de la cuvette et pisse un coup : t'a pas accroché à Balor mais contrairement à ce que tes taunt à deux balles essaie de dévier on te fout bien le nez dans ta bouse pour une fois : T'a passé ton temps à sortir ton p***** de bec de poussin pour défendre le dernier joujoux estampillé "machine à branlette de Vince" et tu bave sur un type qui l'enterre à tout les niveaux? Et nous ressort pas le théorème de Thérèse sur le "Il est pas bon sur le ring sans être mauvais non plus" ça on a déjà soupé lorsqu'il fallait défendre cette serpillère de Cena. L'irlandais ne s'est pas construit un personnage encore bien établi mais il a une fanbase solide, un talent monstrueux et de quoi réellement devenir le visage de la WWE, a contrario de se rabaissé à porté des lentilles de couleurs comme une foutu p*** à like sur FB qui te sort des selfies cul de poule. Donc t'est gentils, mais si tu veux argumenté sur son cas met y un peu de sucre tes plaidoyer passé sur Rybitch et le cancer des îles t'aident pas.

C'est fascinant ta faculté à retourner/esquiver les arguments.
Tu veut faire une comparaison in-ring allons y ! Finn Balor est un très bon lutteur, je n'ai jamais dit le contraire, meilleur que Roman Reigns c'est vrai, mais il ne boxe pas dans la même catégorie et Reigns a le niveau suffisant sur le ring pour être une top star. Mais c'est quoi ton but de les comparer, toi et El Chicken ? C'est devenu un combat de comparaison maintenant ? En gros, c'est qui le meilleur ? Je peut aussi comparer Seth Rollins et Finn Balor, avec avantage certain du premier, mais je ne l'ai fait pas, car ce n'est pas tellement pertinent et que chaque lutteur est différent.
M'acheter une culture catchesque hors WWE, merci, c'est gentil mais elle est déjà bien développée, bien plus que la tienne, je pense avoir vu plus de shows hors WWE que toi et je sais bien qui est Prince Devitt, je l'ai souvent vu à l'œuvre au Japon, pas assez pour me targuer d'être un vrai spécialiste en la matière et c'est pour ça que je ne m'avance pas sur sa carrière NJPW pour justifier sa carrière à la WWE...
Fais pas l'handicapé du cerveau avec moi stp, t'as très bien compris ce que je voulais dire, on s'en fiche de son passé NJPW pour justifier son parcours à la WWE mais je ne m'en fiche pas sur le point de vue de sa carrière : il a un passé à la NJPW, certes, on peut en faire mention, mais toi, tu bases tout ton argumentaire là dessus en faisant genre que t'as suivi toute sa carrière au Japon, tu ne te bases que sur quelques combats que t'as vu de lui là bas (et encore, même ça j'ai un doute). D'ailleurs, tu n'as même pas répondu à ce passage, preuve en est de ta faculté de retournement d'arguments assez développée. Tu l'as vu à NXT ? Je crois pas non. Alors que regarder ce qu'il a effectué au sein de la brand jaune reste plus pertinent que de se baser sur trois combats que t'as vu de Devitt à Wrestling Kingdom. C'est si pertinent que ça de dire qu'il est passé à à NJPW ? Je veut dire, j'aurai pu concevoir cet argument à ses débuts mais après deux piges à NXT...
Moi aussi, je n'aime pas débattre avec n'importe qui, surtout avec un troll énervant (ton post le mois dernier sur Rollins/Mahal, on a bien compris ton intention de vouloir me descendre en mêlant El Chicken dedans pour qu'il rajoute sa graine en plus mais manque de bol, ce n'était pas mes propos mais ceux de Quackenfan). Ce post montre d'ailleurs que tu ne regardes pas les faits et que tu ne regardes seulement que le passé des lutteurs, Rollins ne valait que pour son in-ring à NXT, mais sachant que tu n'as jamais vu un show de la brand jaune, tu ne peut pas savoir...
Tu veut jouer le pseudo connaisseur en ressortant la carrière NJPW de Balor, je te demande des moments qui t'ont marqués chez Devitt à la NJPW, tu ne réponds même pas, preuve en est que t'as regardé trois combats à tout va avec lui et que tu te l'a joue pseudo connaisseur. Tu n'as tellement plus rien à dire que tu essayes de passer le relai à El Chicken (comme d'habitude hein) dans le rôle du chieur de service, c'est affligeant, surtout pour un modérateur...
Bref, arrête tes conneries please.

El Chicken a écrit:

Mouais enfin tu me la souhaite belle... Le gars il te pond une tartine pour te sortir "Oui mais est plus charismatique parce-que, mais en fait non ce qui fait que Balor est..." c'est bon arrête de tourné autour de la cuvette et pisse un coup : t'a pas accroché à Balor mais contrairement à ce que tes taunt à deux balles essaie de dévier on te fout bien le nez dans ta bouse pour une fois : T'a passé ton temps à sortir ton p***** de bec de poussin pour défendre le dernier joujoux estampillé "machine à branlette de Vince" et tu bave sur un type qui l'enterre à tout les niveaux? Et nous ressort pas le théorème de Thérèse sur le "Il est pas bon sur le ring sans être mauvais non plus" ça on a déjà soupé lorsqu'il fallait défendre cette serpillère de Cena. L'irlandais ne s'est pas construit un personnage encore bien établi mais il a une fanbase solide, un talent monstrueux et de quoi réellement devenir le visage de la WWE, a contrario de se rabaissé à porté des lentilles de couleurs comme une foutu p*** à like sur FB qui te sort des selfies cul de poule. Donc t'est gentils, mais si tu veux argumenté sur son cas met y un peu de sucre tes plaidoyer passé sur Rybitch et le cancer des îles t'aident pas.

J'ai toujours dit que Finn Balor était un très bon lutteur, de son temps à NXT.
Tu n'as pas compris que je n'ai rien contre lui, il m'est sympathique et je n'ai aucune raison de le détester, j'ai envie de l'apprécier mais il n'a jamais rien fait pour l'instant, pour que j'accroche entièrement. Je lui souhaite justement d'éclaircir sa gimmick (les bookers aussi), éviter de lui donner le micro trop souvent/longtemps et ce sera bon.
C'est toi qui est parti sur une comparaison foireuse avec Roman Reigns (et Ryback maintenant), à moins que t'es la mémoire courte, moi, j'analysais sa situation, seulement SA situation et le point positif de cette blessure juste après le gain de sa ceinture. Vous débattez dans le vent, vous me faîtes passer pour un hater de Balor alors que je n'en suis absolument pas un, je suis seulement nuancé, comme avec tout les lutteurs parce que aucun n'est parfait, et j'espère qu'ils le seront, j'essaye d'ailleurs de comprendre cette fanbase solide.
Ça en devient ennuyant de débattre avec vous deux, vous ne savez pas exposer des arguments convenablement et le débat est obligatoirement musclé, vous passez par des raccourcis que je n'ai jamais pris (j'ai ramené Reigns dans l'histoire ? J'ai jamais dit que Balor était moyen sur un ring), dès que vous n'avez plus rien à dire, vous comptez sur l'argument des autres, déjà que vous avez fait fuir Major Tom en le traitant constamment de troll alors qu'il était l'un des membres les plus pertinents du forum...

Dernière édition par Samoan le Jeu 25 Aoû 2016 - 15:49, édité 3 fois (Raison : Double post)

Samoan a écrit:

J'ai toujours dit que Finn Balor était un très bon lutteur, de son temps à NXT.
Tu n'as pas compris que je n'ai rien contre lui, il m'est sympathique et je n'ai aucune raison de le détester, j'ai envie de l'apprécier mais il n'a jamais rien fait pour l'instant, pour que j'accroche entièrement. Je lui souhaite justement d'éclaircir sa gimmick (les bookers aussi), éviter de lui donner le micro trop souvent/longtemps et ce sera bon.
C'est toi qui est parti sur une comparaison foireuse avec Roman Reigns (et Ryback maintenant), à moins que t'es la mémoire courte, moi, j'analysais sa situation, seulement SA situation et le point positif de cette blessure juste après le gain de sa ceinture. Vous débattez dans le vent, vous me faîtes passer pour un hater de Balor alors que je n'en suis absolument pas un, je suis seulement nuancé, comme avec tout les lutteurs parce que aucun n'est parfait, et j'espère qu'ils le seront, j'essaye d'ailleurs de comprendre cette fanbase solide.
Ça en devient ennuyant de débattre avec vous deux, vous ne savez pas exposer des arguments convenablement et le débat est obligatoirement musclé, vous passez par des raccourcis que je n'ai jamais pris (j'ai ramené Reigns dans l'histoire ? J'ai jamais dit que Balor était moyen sur un ring), dès que vous n'avez plus rien à dire, vous comptez sur l'argument des autres, déjà que vous avez fait fuir Major Tom en le traitant constamment de troll alors qu'il était l'un des membres les plus pertinents du forum...

Nuancé mes couilles ouais Y'a pas si longtemps encore c'est limite si tu nous faisait pas de Ryback un top face de la fédé injustement lourdé Si c'est un raccourci de te mettre le pif dans ta m**** alors sort la vaseline parce-que je prend un aller simple. Ce qui saoul c'est de se tapé des putains de tartines qui pourraient tenir en deux lignes, ce qui saoul c'est de te voir jouer les vierges effarouchés ( Même raisonnablement. ) sur le cas d'une pépite et te voir sortir les collants bleu et la cape rouge pour des sous merdes que tu planque derrière un : "tout les lutteurs ne sont pas comparables" alors qu'au final face au ratio mérite/travail abattus certains sont favorisés sur la matière seul de ce qu'ils dégagent physiquement plus que sur leurs prouesses réels.

Après si taillé le bout de gras derrière un écran de façon un peu relevé te file des hauts le cœurs c'est qu'il te faut pas grand chose. Alors maintenant Joséphine si je n'ai pas achevé de piétiné ta sensibilité aux fraises désolé d’annoncé que je n'ai pas besoin de 20 lignes pour te torcher seul et sans bavure, surtout quand tu lâche que Major Tom était PERTINENT dans ses propos Le gars capable de gicler jusqu'au plafond sur le Cena/Miz de WM 27 et qui te sort de la phrase alambiqué pour se la jouer à contre courant pour se donné un style merci bien, mais si quelque chose à voir avec TTT quand à son départ p***** ce soir je sabre le champagne en mon honneur

Du reste on t'aime bien dans le coin hein, c'est juste que de temps à autre y'a des trucs qui peuvent pas passé sans mérité une petite tape amicale l'air de dire "la tu charrie garçon", mais si tu te la joue Major Troll bis la par contre ça risque de ch*** des bulles

Les 2 sont pas comparables:

-Ils n'ont pas commencés de la même façon,l'un a commencer en gang (dominateur) et l'autre en solo de ce fait Reigns a évité le micro tandis que Balor est seule donc n'y échappera pas.

-De ce fait la popularité des autres dès le début tandis que Balor n'a que la sienne.

Et si Reigns ne ferait pas parti de sa grande famille de catch et aurait commencé en solo pas sûr qu'il aurait été autant surbooké de la sorte,il aurait certainement eu une carrière à la Rusev,Ryback.

Je ne juge que ce que voit sur la wwe vu que je ne regarde pas les autres fédérations.

El Chicken a écrit:

Samoan a écrit:

J'ai toujours dit que Finn Balor était un très bon lutteur, de son temps à NXT.
Tu n'as pas compris que je n'ai rien contre lui, il m'est sympathique et je n'ai aucune raison de le détester, j'ai envie de l'apprécier mais il n'a jamais rien fait pour l'instant, pour que j'accroche entièrement. Je lui souhaite justement d'éclaircir sa gimmick (les bookers aussi), éviter de lui donner le micro trop souvent/longtemps et ce sera bon.
C'est toi qui est parti sur une comparaison foireuse avec Roman Reigns (et Ryback maintenant), à moins que t'es la mémoire courte, moi, j'analysais sa situation, seulement SA situation et le point positif de cette blessure juste après le gain de sa ceinture. Vous débattez dans le vent, vous me faîtes passer pour un hater de Balor alors que je n'en suis absolument pas un, je suis seulement nuancé, comme avec tout les lutteurs parce que aucun n'est parfait, et j'espère qu'ils le seront, j'essaye d'ailleurs de comprendre cette fanbase solide.
Ça en devient ennuyant de débattre avec vous deux, vous ne savez pas exposer des arguments convenablement et le débat est obligatoirement musclé, vous passez par des raccourcis que je n'ai jamais pris (j'ai ramené Reigns dans l'histoire ? J'ai jamais dit que Balor était moyen sur un ring), dès que vous n'avez plus rien à dire, vous comptez sur l'argument des autres, déjà que vous avez fait fuir Major Tom en le traitant constamment de troll alors qu'il était l'un des membres les plus pertinents du forum...

Nuancé mes couilles ouais Y'a pas si longtemps encore c'est limite si tu nous faisait pas de Ryback un top face de la fédé injustement lourdé Si c'est un raccourci de te mettre le pif dans ta m**** alors sort la vaseline parce-que je prend un aller simple. Ce qui saoul c'est de se tapé des putains de tartines qui pourraient tenir en deux lignes, ce qui saoul c'est de te voir jouer les vierges effarouchés ( Même raisonnablement. ) sur le cas d'une pépite et te voir sortir les collants bleu et la cape rouge pour des sous merdes que tu planque derrière un : "tout les lutteurs ne sont pas comparables" alors qu'au final face au ratio mérite/travail abattus certains sont favorisés sur la matière seul de ce qu'ils dégagent physiquement plus que sur leurs prouesses réels.

Après si taillé le bout de gras derrière un écran de façon un peu relevé te file des hauts le cœurs c'est qu'il te faut pas grand chose. Alors maintenant Joséphine si je n'ai pas achevé de piétiné ta sensibilité aux fraises désolé d’annoncé que je n'ai pas besoin de 20 lignes pour te torcher seul et sans bavure, surtout quand tu lâche que Major Tom était PERTINENT dans ses propos Le gars capable de gicler jusqu'au plafond sur le Cena/Miz de WM 27 et qui te sort de la phrase alambiqué pour se la jouer à contre courant pour se donné un style merci bien, mais si quelque chose à voir avec TTT quand à son départ p***** ce soir je sabre le champagne en mon honneur

Du reste on t'aime bien dans le coin hein, c'est juste que de temps à autre y'a des trucs qui peuvent pas passé sans mérité une petite tape amicale l'air de dire "la tu charrie garçon", mais si tu te la joue Major Troll bis la par contre ça risque de ch*** des bulles

Ressors moi le post sur Ryback please, je le trouvais sous utilisé un moment (c'était un mid-carder sans direction) mais ça s'arrête là, je n'ai jamais dit qu'il devait retourner en main-event.
Je n'ai pas envie de répondre à ta disserte hors sujet, vous partez sur Ryback et Roman sans revenir une fois au sujet de base, à savoir Finn Balor. Bref, soit vous parlez de lui, soit je n'ai plus d'intérêt à continuer cette discussion ennuyeuse.

Cette discussion a l'air intéressante, mais putain quels pavés vous nous sortez bande de fous. Flemme de lire.

C'est vraiment dommage cette blessure qui tombe pile aux moments de ses débuts dans le grand bain, voir du très grand bain... Je trouvais vraiment sympa cette idée de faire de lui le premier Universal Champion dès ses débuts, histoire de marquer le coup étant donné que c'est un jeune. Et puis c'était vraiment pas le mauvais choix. Il est très dynamique sur le ring et je ne connais pas très bien son parcours hors-WWE mais il semble qu'il ait une réputation honorable et reconnue des fans sur le circuit indépendant. Mais perso de ce que je vois depuis ses débuts il me fait un peu penser à Daniel Bryan ; petit et habile, avec un petit côté d'Underdog.

Alors oui c'était un risque de le placer en position de top babyface à Raw vu qu'il se cherche encore au micro mais bon ça viendra. Et puis ce petit manque au micro est compensé avec son bon gimmick et sa connexion avec ses fans (bon dieu cette entrée ). Au pire on lui donnera Paul Heyman !

TTT a écrit:

Parce que Roman Reigns a fait quelque chose de convaincant jusqu'à maintenant ? Tout ce qu'il a eu, on lui a donner dans la bouche avec une cuillère en or et une bavette autour du cul pour pas qu'il en perde une miette. Même Triple, pour essayer de le mettre over, a fait plus de crasse sur un seul match (à WM) que durant tout son règne of terror. On la fait jouer le superman, on la fait jouer le mec qui s'attaque à "tout", on la fait passer pour la grande victime etc...

Nuff Said.
Regardons le bilan de ces 3 ans de push, c'est un échec et il a à peine progressé in-ring et au micro malgré le 9/10e des officiels aux petits soins pour lui.

Samoan a écrit:

Roman Reigns a un charisme naturel bien supérieur à Finn Balor, il a une vraie gueule qui marque instantanément au premier visionnage.

Il est plus grand, plus costaud et tu as raison sur le premier coup d'oeil. Au second coup d'oeil tu vois le regard vide et le bec de lièvre. Et puis il ouvre la bouche et c'est le drame. Malgré une voix super classe, on sent que Leati Joseph (ça ne s'invente pas, hein Chicken ) Anoa'i n'a pas l'air de dépasser les deux chiffres en QI, et si on ajoute les expressions faciales ça devient dramatique, il ferrait passer Cena pour Di Caprio.
En fait ce mec est entre très mauvais et moyen/passable dans tout ce qui est requit pour être un top lutteur, et il nous a montré que sa marge de progression est faible et qu'il lui faudra au moins 6/7 ans pour que la maturité comble à peu près les manques (Cena a eu besoin de quasi 10 ans).
Et puis je ne vois pas où tu veux en venir, Daniel Bryan a un visage et un physique d'une banalité abusive et pourtant...
Et comment on en arrive à comparer Balor et Reigns ? Les mecs ne bossent pas dans la même catégorie et les mecs qui puent le catch à plein nez comme lui ont en général les ressources pour combler leurs manques rapidement. Regarde l'exemple de Rollins au micro, il est passé de moyen mois à bon en l'espace de quelques temps.
Balor il lui suffira de quelques ajustements et ce sera bon.

Samoan a écrit:

Si tu veut des champions talentueux avec zéro charisme, va voir le catch indépendant, tu en auras à la pelle.

Et si tu veux des champions sans talent ni charisme on a la WWE

Samoan a écrit:

Il faut au moins essayer d'avoir un total package à la WWE

Et après tu viens défendre Reigns et Ryback qui n'ont rien du tout à part un physique... Charisme faible, talent in ring douteux, niveau au micro douteux, potentiel de développement faible...
Dans quelle catégorie Reigns dépasse le niveau passable ? Comme je le dis plus haut, dans toutes les qualités requises il est entre mauvais et passable/moyen. En fait il est tellement polyvalent dans la médiocrité qu'il en devient complet à tes yeux c'est ça ?

Samoan a écrit:

Si c'est pour revivre son règne de NXT Champion, ça ne m'aurait pas du tout fait envie

Dixit le mec qui se plaint semaines après semaines du manque de build up et de construction des feuds à NXT. Donc maintenant pour le bien de ton argumentaire ça devient la faute de Balor ?
Mais t'as pas tort, le seul truc très intéressant à NXT c'est le in-ring, l'ambiance globale mi-WWE mi-Indy et la hype, c'est pas la qualité et l'inventivité des feuds.
Donc tu le sais très bien que NXT Champion n'est pas un étalon référence pour un futur règne de WWE Champ'.

Samoan a écrit:

T'as un passé en indy/Japon donc celui qui a été entrainé par la WWE ne vaut rien face à lui ?

Dans l'histoire du catch tu pèses déjà quelque chose. Fergal Devitt a déjà sa petite place dans l'histoire et tu ne vas pas nier qu'un passé fort outre-Pacifique ou en Indy a un poids dans ton statut à la WWE (AJ Styles, Samoa Joe, Nakamura...). Evidemment que ça pèse et qu'un mec qui a déjà fait ses preuves dans une grande fédé a plus d'arguments à faire valoir.
Ca ne veut pas dire que le mec pur WWE ne vaut rien, mais l'autre part avec un avantage, surtout quand ton mec pur WWE est Roman Reigns...

Samoan a écrit:

Reigns a le niveau suffisant sur le ring pour être une top star.

...Si ton niveau au micro, ton charisme et ta capacité de bâtir des feuds arrive à suivre ce qui n'est pas son cas du tout.
Son point fort c'est limite le in-ring, c'est dire à quel point son package vaut peau de zobi
Et puis ce logiciel ne fonctionne qu'à moitié, on voit depuis quelques années qu'une transition se fait et que cette vision 90's/2000's de la top star de la WWE a du plomb dans l'aile.

Samoan a écrit:

M'acheter une culture catchesque hors WWE, merci, c'est gentil mais elle est déjà bien développée, bien plus que la tienne, je pense avoir vu plus de shows hors WWE que toi

Tu as une culture catchesque impressionnante pour quelqu'un de ton âge, je n'avais pas la moitié de la tienne au même âge mais faut pas déconner, tu nageais pas encore dans les cojones de ton papa que TTT regardait déjà ça
Que tu sortes ça à certains pourquoi pas, mais pas TTT faut pas déconner. Je suppose qu'il regarde moins de catch avec les années (comme moi), mais il en a du en bouffer des milliers d'heures depuis les 90's....

Après si on sort de toutes ces digressions je pense que tout n'est pas faux dans ce que tu dis, notamment dans la partie gros momentum à son retour. Quoiqu'il arrive il sera attendu et ça devrait marcher si c'est bien géré. Après se dire que c'est un mal pour un bien je ne sais pas trop, mais cet abandon de titre après la victoire pour une blessure est une chose assez inédite et peut jouer en sa faveur sur le long terme c'est juste. Malgré tout c'est regrettable de ne pas le voir avec le titre sur l'épaule et tenter de s'affirmer à RAW.
Malgré tout le tacle en mode "Ca aurait été pourri tout de façon" qu'est ce que tu en sais ? Pour moi aussi il était trop vert pour cette responsabilité mais il se passait quelque chose autour de lui. Je vois pas en quoi il mérite un tacle à la gorge sur un hypothétique règne foiré même si c'était envisageable.
Oui il a des progrès à faire, oui il lui manque un gros match de référence, oui il doit développer son niveau au micro, en a t-il le talent et le potentiel ? Je pense que oui.

On verra à son retour, mais maintenant il va falloir improviser avec un nouveau champion et une nouvelle grosse feud et là ça devient plus délicat et flou...

Leati Joseph (ça ne s'invente pas, hein Chicken Laughing Laughing )

Attend t'est sérieux la??? NOOOOONNNNN!!! p***** la ça deviens personnel

Le principal problème pour Balor, suite à cette blessure, est que Vince risque d'hésiter à lui donner de nouveau un titre majeur à l'avenir par crainte d'une nouvelle blessure. Il a eu beaucoup de champion (appréciés du public) qui ont été dans le même cas, il suffit de repenser à Rollins et à Bryan en 2015. Cela peut l'inciter à promouvoir plutôt ceux qui n'en ont jamais... oh, zut, Reigns ne se blesse pas souvent ? Et m****, une raison de plus pour qu'il soit champion

Sur le blessure en elle-même et la responsabilité de Rollins, difficile à dire mais je me demande s'il ne tente pas parfois des prises dépassant ses capacités musculaires. Une powerbomb reste un move dangereux, généralement utilisé par des catcheurs disposant d'une grande force physique pour contrôler la chute de l'adversaire.

Autrement dit : le panel de prises qu'utilise Rollins n'est-il pas a ajuster pour éviter ce genre d'accidents ?

WWE_Hall_Of_Famer : j'aurai bien voulu te répondre mais la flemme, ainsi que le fait que tu me parles encore de Roman Reigns sur tout ton argumentaire me gave sérieusement, je n'ai jamais parlé de lui à la base et ça en devient lassant ce sujet...
Si TTT veut me répondre, il me répond, pas besoin d'un avocat. Le mec me sort "achète toi une culture hors WWE", déjà bonjour, ensuite, je ne dis pas être un spécialiste du catch indépendant/puroresu/lucha libre mais j'essaye de l'affiner en m'intéressant à (un peu) toutes les fédérations, merci de ne pas me prendre pour un con. Je m'en moque d'avoir la plus grosse culture catchesque, je sais que la mienne est développée, certainement plus que la sienne à son âge et ça me suffit amplement, si ça satisfait TTT d'avoir la plus grosse, tant mieux pour lui.

PS : de plus, c'est pas parce que tu regardais le catch avant ma naissance que t'es forcément plus cultivé que moi hein, on peut très bien rattraper son retard, ce que j'ai fait. Je connais les années 90' et le début des années 2000 comme ma poche alors que je n'ai commencé qu'à suivre en 2006/2007.

Dernière édition par Samoan le Ven 26 Aoû 2016 - 13:18, édité 2 fois

WWE_Hall_of_Famer a écrit:

On verra à son retour, mais maintenant il va falloir improviser avec un nouveau champion et une nouvelle grosse feud et là ça devient plus délicat et flou...

Pourquoi pas Y2J ? Même s'il a été servit sur un plateau à tout les jeunots ces derniers mois, ou même disons-le depuis son retour en 2012, il a gardé sa crédibilité, toujours autant complet que ce soit in-ring ou au mic'... Et puis c'est CHRIS JERICHO quoi ! J'adorerais qu'il soit le premier champion Universal histoire de bien lancer cette nouvelle ceinture !

J'ai du mal à voir Chris Jericho champion du monde, il a quand même perdu en crédibilité avec ses aller-retour à répétition et le fait de s'être coucher pour (un peu) tout le monde.
Je le verrai plus autour de la ceinture Intercontinental pour un dixième règne, ça fait des années que j'attends ça ^^

À prendre avec des pincettes mais j'ai lu hier soir que Reigns/Rollins devaient effectuer un double turn dans les mois à venir si Finn Balor ne s'étaient pas blessés.

Samoan a écrit:

J'ai du mal à voir Chris Jericho champion du monde, il a quand même perdu en crédibilité avec ses aller-retour à répétition et le fait de s'être coucher pour (un peu) tout le monde.

On s'en fout de ça, ça fait partie de son booking, le heel un peu lâche. Un petit face turn et hop on y va. Moi quand on me dit Chris Jericho je pense au gars qui a battu Steve Austin et The Rock dans la même soirée pour unifier le championnat de la WWF avec le titre poids-lourds de la WCW, je pense au recordman du titre interco et je pense au dieu du micro qui répond au surnom de Y2J !

Je suis d'accord, mais à cette époque, il était un poil plus crédible in-kayfabe (même si il a été montré très faible durant son règne, ne gagnant que sur des interventions). Aujourd'hui, la moitié du roster l'a déjà couché (même Fandango) et ça fait des années qu'il n'a plus remporté quelque chose de significatif. Puis, la perspective d'un Y2J à nouveau champion du monde ne me fait pas rêver, surtout en 2016.

PS : tu lances une bonne idée, imaginons que Kevin Owens remporte la ceinture, une rivalité sur un ou deux PPV avec Chris Jericho ne serait pas déplaisante.

C'est justement l'idée de le revoir Champion du monde une dernière fois qui me fait rêver. Il approche des 46 ans, donc je doute qu'il lui reste un paquet d'autres occaz' pour toucher une dernière fois à l'or. Et puis c'est l'occasion idéale ; ça permet de lui donner un dernier run sur un titre mondial sans pour autant qu'il tape l'incruste dans de la story autour d'Ambrose, Styles et Ziggler pour le championnat de la WWE. Ici, la voie est "libre", il ne privera personne d'un quelconque règne étant donné que le titre est vacant.