El Chicken a écrit: BTMoney a écrit: Faut aussi comprendre que la WWE est avant tout un business, Cena est encore celui qui vend le plus du côté marchandises et c'est tout simplement pour ça qu'il est LE numéro un de la WWE (aussi pour ça qu'il ne fait pas de heel turn). Tant que ça, ça change pas, alors Cena restera toujours le numéro un et celui qui aura le plus de succès.
Chose que je n'ai pas manqué de souligné dans mon message comme pour dire que quelque-part ça se justifiait mais à part ça tout va bien
Pourtant ça n'en rendra pas son in ring meilleur et sa gimmick moins insipide que de la camomille devant un Derrick mais ça, c'est une autre histoire.
A noter que durant le dernier trimestre de 2011 et 2012, Punk a été le vendeur n°1 de produits dérivés, donc l'argument du Cena indéboulonnable ne tient pas.
Plus le temps passe, plus je me dis que le heel turn de Punk sorti de nul part lors de RAW 1000 n'a servit qu'à offrir une sécurité à la WWE pour le Cena/Rock II afin que le statut de Punk ne vienne remettre trop sérieusement en question la mascarade marketing mise au point pour ce WM...
Enfin bref tout cela appartient au passé...
BTMoney a écrit: Maintenant que ça, c'est dit, Punk était, je crois, le numéro 2 du côté marchandises, ce qui faisait de lui le numéro 2 de la compagnie (aussi pour ça qu'il a eu le titre pendant plus d'un an). Si t'arrives pas à comprendre ça, tu seras toujours sur la même impasse et tu seras toujours coincé dans la même idée que c'est la WWE qui nous fait bouffer du Cena, alors que c'est en grosse partie aussi les fans qui achètent sa marchandise.
C'est simpliste mais vrai, mais il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs types de fans et que le CM Pun face a réussi à fédérer tout le monde avant qu'on le remette heel.
La WWE avait de quoi détrôner Cena en vente de produits avec Punk (Ce qui a été le cas un temps) mais ne l'a pas fait pour diverses raisons qui se respectent. Après tout, il était assez instable, il n'était pas du tout ami avec sa direction et un lutteur mi-fin mi-gras bourré de tatouages qui est un pur anti-héro badass comme on aime ne peut pas représenter une multi-nationale, il faut un héro infaillible qui plait aux au grand public. Une mère américaine préfère sans doute que son fils soit un gentil patriote américai qui fait tout ce qu'on lui dit plutôt qu'un rebelle blindé de tatouages....
El Chicken a écrit: BTMoney a écrit: Punk l'aurait eu son ME de Wrestlemania, tôt ou tard, il l'aurait eu, je pense même qu'il aurait pu l'avoir à WM 30 à la place de Bryan.
Deux mots : Que dalle. Je te le fait même en espagouin et russe pour marqué le truc : nada, niet. Sans la bronca de son départ on aurais eu droit à un jolie Batista/Orton pour le titre et Punk se serait enlisé loin des titres dans une feud avec un Triple H a occupé.
Je suis d'accord avec le Poulet, le départ de Punk a fait bougé les choses en bien et s'il n'avait rien dit et rien fait on aurait eu Bryan/Sheamus, HHH/Punk et bien entendu Orton/Tourista.
Remonte les news et tu en trouveras une fiable qui assurait que Bryan vs Sheamus était quasiment fixé pour WM.
BTMoney a écrit: Puis comme je l'ai dit, Cena est et sera toujours le numéro 1 de la WWE, tant que sa marchandise vendra plus que les autres. Je suis sur que Punk était conscient de ça. Puis m****, tu prends le sujet de Punk pour encore cracher sur Cena, alors que sans Cena, Punk n'aurait pas eu l'impact qu'il a eu. Sans Cena, Punk n'aurait jamais eu le titre pendant un an. Les meilleurs matchs de Punk à la WWE ont été avec Cena. Je suis sur que Punk n'avait rien d'autre que du respect pour Cena, alors bon, c'est bien sympa de cracher sur quelqu'un parce que tu l'aimes pas, mais arrête de mettre des mots dans la bouche de Punk quand tous les faits vont contre ce que tu prétends.
Cena restera le n°1 tant qu'il aura la condition physique pour le rester surtout, Stone Cold vend toujours des t-shirts et pourtant ça fait 11 ans qu'il est à la retraite.
La différence entre les fans de Cena et les fans de Punk et d'Austin c'est qu'un fan qui aura un t-shirt de Cena 10 ans après la retraite de ce dernier sera un has-been, alors que d'avoir son t-shirt de Punk ou Stone Cold c'est du vintage. Différents publics, différentes situations, l'un te rapportera des beaucoup de sous sur une période bien définie, l'autre t'en apportera moins mais son statut auprès des fans fait qu'il t'en apportera même après sa retraite...
Par contre tu as amplement raison quand tu dis que Cena a été le meilleur adversaire de Punk. Le Summer of Punk a été légendaire grâce à Punk lui-même, grâce au risque pris par la WWE et grâce au fait que Cena ait été le champion à ce moment et aussi impliqué dans cette feud, on peut le remercier pour son travail dans cette rivalité.
Enfin bref c'est compliqué mais j'aime la vision des choses de BT Money qui est plein de sagesse en voyant la chose assez clairement et objectivement. Comme moi, tu ne blâmes ni-Punk, ni la WWE, leur litige est lié à une différente vision de ce métier et à un burn-out de Punk, la WWE a certes ses responsabilités, mais Punk aussi avec son caractère antiprofessionnel. Il n'y a pas de camp à choisir entre la WWE et Punk comme on choisit bêtement entre la gauche et la droite en politique, il y a eu ce qu'il y a eu, on le regrette mais l'objectif est de tirer un trait sur cette histoire et de passer à autre chose, la WWE vie bien sans Punk et Punk se sent bien à la retraite, donc on a juste à respecter ça. Après tout, ce n'est pas impossible que Punk et la WWE retravaillent ensemble un jour...
La WWE est une multinationale qui agis pour ce qui est bon pour le business avant de se soucier de ce qui est bon pour le catch professionnel et Punk est une sorte de dissident Dieudo-Soralien qui pensait qu'il avait trouvé une solution pour se reconcentrer avant tout sur le catch tout en faisant beaucoup d'argent, mais de l'argent "propre" cette fois-ci.
Et je pense que dans la vie, Punk est réellement un dissident, ce qui peut expliquer son malaise à la WWE.