Roman Reigns continue-t-il sa série de défaite ??? [Spoiler Backlash 2018]

Premièrement, pourquoi organiser un affrontement entre deux lutteurs ne pouvant absolument pas se permettre de perdre la rencontre ?

Deuxièmement, pourquoi placer cette affiche sans véritable enjeu et avec un « build-up » assez faible en « main-event » de PPV au détriment du combat pour la ceinture WWE entre AJ Styles et Shinsuke Nakamura ?

Troisièmement, pourquoi cette fin de combat digne d’un main-event de house-show où le gentil remporte sans encombre le combat dans la joie et la bonne humeur ?

Samoan a écrit:

Premièrement, pourquoi organiser un affrontement entre deux lutteurs ne pouvant absolument pas se permettre de perdre la rencontre ?

Surtout si c'est pour qu'elle s'arrête immédiatement à cause du dénouement du shake up et qu'en plus de cela on n'a pas de titre à mettre en jeu pour consolider une feud bancale.
Je pense que ce n'était pas du tout le projet de base parce que le booking est trop désastreux et n'a aucun sens.

Samoan a écrit:

Troisièmement, pourquoi cette fin de combat digne d’un main-event de house-show où le gentil remporte sans encombre le combat dans la joie et la bonne humeur ?

A l'image de la feud, sans intérêt. Même Joe était moyen tellement il s'est fichait de ce match et il devait avoir les boules d'être le dindon de la farce au milieu de la plaisanterie entourant Reigns.
Et ce qui est génial c'est que Reigns exaspère le public mais il nous sort un match digne de Cena 2007. Il est dominé tout le long mais il résiste, fin de match combo de prises fétiches + finisher et tombé.
D'ailleurs le public le rejette plus que jamais et la WWE n'assume tellement pas qu'ils ont encore été chopés à ajuster le volume (réduire celui du public) lors de l'entrée de Reigns vu à quel point il est conspué.
Mais qu'on mette ça en ME c'était une blague et ça me fait mal de voir Joe réduit à ça.

Il reste plus qu'à espérer que Joe saura rebondir à SD après cette rivalité qui, je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, relève de la farce. Mais a SD il y a quand même moins de personnages "over", qu'à Raw, alors les chances que cela ne lui porte pas trop préjudice sont quand même bonnes. Je pense qu'il a vraiment tiré une belle crédibilité en tant que destructeur avec sa rivalité contre Lesnar, même si ça fait longtemps et que paradoxalement il a perdu ladite rivalité. Être à SD va le faire repartir sur de bonnes bases.

Le fait de mettre ce match en ME peut avoir deux explications : Tout simplement Reigns est un habitué des ME (ils lui avaient bien donné un ME de WM contre l'Undertaker alors qu'il n'y avait pas de titres en jeu et que sa série d'invincibilité avait déjà pris fin).

Une explication un peu plus "pragmatique" : vu la façon dont se sont terminés les matchs masculin et féminin pour les titre mondiaux, cela pouvait apparaitre comme un bon compromis afin que la soirée ne se s’achève pas sur ces fins de matchs là.

C'était la petite blague de la soirée, on va donner un coup de plumeau et on fera comme si ce combat n'avait jamais eu lieu, comme la WWE avait l'habitude de le faire jusque dans les années 80

Plus sérieusement, quelle vaste blague, on a eu des imposteurs en Main Eventer, mais là Reigns est vraiment en train de rentrer dans ce cercle pas du tout gratifiant et la WWE va complètement le tuer. Ils pourront lui mettre autant de titre qu'ils voudront, il ne sera jamais légitime aux yeux du public.

Et je rejoins l'avis que Joe en avait rien à foutre de ce match, vu le talent des deux bonhommes, vu le charisme et la popularité, il doit bien l'avoir mal aux fesses.

D'ailleurs, c'est moi ou bien on a commencer à entendre des borings à un moment du match puis, curieusement, c'était de plus en plus faible?

The Texas Tornado a écrit:

D'ailleurs, c'est moi ou bien on a commencer à entendre des borings à un moment du match puis, curieusement, c'était de plus en plus faible?

Peut-être aussi parce que la salle était à moitié vide avant la fin du match

Dernière édition par Otaku San le Mer 9 Mai 2018 - 0:01, édité 1 fois

Sérieux ??? Mais sinon ouais ça ferait une bonne raison en effet

Otaku San a écrit:

The Texas Tornado a écrit:

D'ailleurs, c'est moi ou bien on a commencer à entendre des borings à un moment du match puis, curieusement, c'était de plus en plus faible?

Peut-être aussi parce que la salle était à moitié avant la fin du match

T'as oublié le mot clef "vide" mais notre cerveau corrige de lui même.
Mais ça va devenir très inquiétant pour la WWE si sa clientèle doit en arriver là pour ne pas qu'on lui impose Reigns en top face pendant 15 ans.
Le pire c'est que la WWE n'assume pas avec lui, ça fait réduire les huées par la régie, ça n'assume pas de lui donner le titre et au passage ça n'assume pas le constat d'échec total de ces 5 années de push.
Les fans sont parfois excessifs il faut le reconnaître, mais bon dieu c'est juste du bon sens de changer radicalement quelque chose avec lui.

Et puis parlons de ses adversaires, Joe n'avait aucun intérêt à pusher un mec dans une feud artificielle alors qu'il devrait avoir un rôle majeur à SD. Surtout si c'est pour que le public n'accroche pas une seconde au match. A force je pense que les mecs ne voudront pas bosser avec Reigns si c'est pour voir une feud gâchée et qu'en plus ils se couchent pour rien.

Et pour ceux qui ont vu RAW, vous verrez ce qui se trame autour de Reigns.... Son prochain match de PPV risque d'être encore pire que tout.

La dernière sortie de Meltzer dans le Wrestling Observer Radio concernant le booking de Reigns

Il disait quoi d'ailleurs Meltzer?

Otaku San a écrit:

La dernière sortie de Meltzer dans le Wrestling Observer Radio concernant le booking de Reigns

J'ai vu ses anciens commentaires mais pas celui-ci.
T'as un lien ?

Pour résumé, la WWE voudrait que ses échecs successifs face à Brock Lesnar lui attire la sympathie du public comme Daniel Bryan à une époque.

Samoan a écrit:

Pour résumé, la WWE voudrait que ses échecs successifs face à Brock Lesnar lui attire la sympathie du public comme Daniel Bryan à une époque.

La WWE est clairement en plein délire. Le public fait la différence entre le petit gars "banal" qui gravit les échelons par son talent et à qui on a mit réellement des bâtons dans les roues et le mec couvé et chéri depuis 5 ans qu'on veut nous vendre comme le prochain héros invincible. Dois-je rappeler que son push a commencé mi-2013 et qu'on a senti la tournure que ça allait prendre dès SSeries de la même année (Reigns seul survivant en éliminant 4 mecs de l'autre équipe) ?
La WWE est en plein délire c'est hallucinant d'en arriver là et de ne pas réussir à réaliser son constat d'échec. Le pire c'es que là on arrive à une cassure totale entre Reigns et le public. C'est même plus qu'il exaspère son monde, c'est qu'il en devient insupportable au point où les gens pourrissent les ME et dont une partie préfère quitter l'arena ! Ca devient dramatique en terme de négation des choses à réaliser.
Surtout que la WWE peut-être optimiste vu ce qu'elle a fait par le passé avec son cousin. Rocky Maivia était en plein push en tant que face, mais le public n'a pas du tout aimé et donc la WWE a suivi la LOGIQUE en l'amenant vers autre chose et ça a donné l'une des plus grandes star de l'histoire... Reigns a tout pour être le plus gros heel de sa génération et c'est juste incompréhensible de penser qu'en forçant encore et encore, ils arriveront à faire de Reigns la prochaine grande star. Le pire c'es qu'un bon run en heel peut l'amener à devenir un excellent face d'ici 4/5 ans.
Au bout de 5 ans de viol anal brutal, on ne va pas nous faire croire que l'habitude de cette pratique deviendrait subitement un acte d'amour....

Et j'ai lu aussi que le coup du match en cage sans conséquences c'est pour montrer qu'il est arnaqué par la direction....Sans déconner Déjà que normalement quand tu te fais éclater dans un match pour le titre (WM), tu n'obtiens pas une chance direct dans la foulée. Et le public a de la mémoire sur ce qui s'est produit par le passé.

Et puis on a déjà essayé de nous vendre ça en 2015/6 où on a fait revenir Vince pour nous vendre Reigns comme Stone Cold et personne n'a mordu. Je me rappelle même du Rumble où il a été "arnaqué" par HHH, j'avais dit tout de suite que la WWE nous prenait pour des c*ns et qu'ils allaient se péter les dents à WM avec leur plaisanterie qu'on a tous vu venir à 100 bornes. Et ce fût le cas, on a eu un ME catastrophique. Sans oublier que dans le processus, la WWE a définitivement tué Sheamus et a aussi massacré le push d'Ambrose qui a obtenu son titre bien trop tard et sa hype était déjà passée....

Samoan a écrit:

Pour résumé, la WWE voudrait que ses échecs successifs face à Brock Lesnar lui attire la sympathie du public comme Daniel Bryan à une époque.

Yep c'est ça, en positionnant Reigns comme une victime de la toute puissance Authority, comme pour le schéma Bryan qui n'était pas mis en avant du faite que son gabarit ne plaisait pas aux bookers en chefs.
La seule différence étant que c'est le public qui a fait ce que Bryan est devenu.

Otaku San a écrit:

Samoan a écrit:

Pour résumé, la WWE voudrait que ses échecs successifs face à Brock Lesnar lui attire la sympathie du public comme Daniel Bryan à une époque.

Yep c'est ça, en positionnant Reigns comme une victime de la toute puissance Authority, comme pour le schéma Bryan qui n'était pas mis en avant du faite que son gabarit ne plaisait pas aux bookers en chefs.
La seule différence étant que c'est le public qui a fait ce que Bryan est devenu.

Et que la situation de Bryan était réelle en coulisse. La WWE voulait juste que Bryan, sa star la plus populaire (et de loin) soit en pré-show contre Sheamus à WM et toujours très éloigné du titre.
Reigns est la pure star crée par la WWE et on n'arrivera pas à mettre dans la tête des gens que la réalité hors ring (Le Golden Boy) soit oubliée au profit de la réalité in-ring. De plus, on a déjà eu The Authority qui "arnaquait" Reigns fin 2014/début 2015 pour que la quenelle de Reigns champion en ME de WM passe mieux. Et en dehors de ça, Reigns n'a rien du mec attachant et figure du soutien populaire physiquement contrairement à un Bryan. De plus, le public commence à en avoir marre de Lesnar qui insulte le business, mais au fond il est respecté et apprécié par ce qu'il dégage et le fait qu'il soit un "shoot" vivant. Lesnar peut éclater n'importe qui et fait ce qu'il veut, peu importe le booking, et au final le fan respectera plus ça que Romain Règne en suppositoire à chaque ME.
Vince est devenu gâteux sérieusement.
Le pire c'est qu'on a enfin un géant solide comme Vince les aime (Strowman) que le public adore et on ne veut pas le pusher parce qu'on ne veut pas gâcher le Golden Boy. Sérieusement Vince a un mauvais Karma. Il a foiré son Ryback, son Zek Jackson, son Mason Ryan, son Matt Morgan, son Nathan Jones (ect..) et là il passe tout seul à côté d'un Strowman que le public adore Il est capable de pusher Lashley, qui laisse tout le monde de marbre, avant Strowman ce plaisantin

WWE_Hall_of_Famer a écrit:

Et que la situation de Bryan était réelle en coulisse. La WWE voulait juste que Bryan, sa star la plus populaire (et de loin) soit en pré-show contre Sheamus à WM et toujours très éloigné du titre.

Je me souviens encore du scandale que ça avait fait quand un paquet de rumeurs avaient pointer le bout de leur nez sur le fait que la WWE voulait foutre DB en pre-show cette année là

Je pense que Daniel Bryan aurait quand même pu s’immiscer dans le combat avec Batista et Randy Orton si le public avait continué à rejeter l’affiche, parce qu’il était clairement l’unique joker de la WWE si CM Punk avait bel et bien affronté Triple H à WrestleMania 30. Même si c’était le potentiel plan à ce moment, il n’y a aucun véritable indice qui permettrait d’affirmer que Daniel Bryan aurait réellement affronté Sheamus à WrestleMania 30, parce qu’on sait que les plans changent tous les deux jours pendant la Road To WrestleMania et Sheamus était encore « face » à cette période. En faite, je pense plutôt que ce plan avec Sheamus se serait modifié en un affrontement avec Kane, pour surfer sur leur passé commun avec Team Hell No et parce que Kane était déjà « heel » et membre de l’Authority à cette époque. D’ailleurs, c’est après un affrontement contre Kane que Daniel Bryan avait défié Triple H pour WrestleMania 30.

Après, il faut également relativiser, dans le sens où ce concours de circonstance a permis à Daniel Bryan de connaître un rôle incroyable à WrestleMania 30 avec deux victoires dans le même « show » face à tous les membres de l’Evolution, chose qu’une simple victoire au Royal Rumble ne lui aurait jamais permise (juste un énième affrontement contre Randy Orton pour les ceintures mondiales).

Samoan a écrit:

Je pense que Daniel Bryan aurait quand même pu s’immiscer dans le combat avec Batista et Randy Orton si le public avait continué à rejeter l’affiche, parce qu’il était clairement l’unique joker de la WWE si CM Punk avait bel et bien affronté Triple H à WrestleMania 30. Même si c’était le potentiel plan à ce moment, il n’y a aucun véritable indice qui permettrait d’affirmer que Daniel Bryan aurait réellement affronté Sheamus à WrestleMania 30, parce qu’on sait que les plans changent tous les deux jours pendant la Road To WrestleMania et Sheamus était encore « face » à cette période. En faite, je pense plutôt que ce plan avec Sheamus se serait modifié en un affrontement avec Kane, pour surfer sur leur passé commun avec Team Hell No et parce que Kane était déjà « heel » et membre de l’Authority à cette époque. D’ailleurs, c’est après un affrontement contre Kane que Daniel Bryan avait défié Triple H pour WrestleMania 30.

Cadeau: http://www.catchfans.net/t41893-plan-actuel-pour-daniel-bryan-a-wrestlemania-xxx?highlight=Bryan+wrestlemania

Et je me souviens à l'époque Meltzer en parlait comme un quasi certitude. Ce qu'il s'est passé c'est que 2 jours après la publication de l'actu, on eu le flop monstrueux du Rumble entourant Batista suivi du départ de CM Punk et tous les plans qui ont été modifiés.
En 2015 Bryan a confirmé dans une interview qu'il confirmait à "100%" qu'il n'était en aucun cas prévu qu'il soit en ME de WM30 et par la suite il avait confirmé que le plan était d'affronté une 3e fois Sheamus. Après t'as l'air mieux renseigné que moi qui était ultra actif à l'époque, Dave Meltzer, et Daniel Bryan lui-même

Samoan a écrit:

Après, il faut également relativiser, dans le sens où ce concours de circonstance a permis à Daniel Bryan de connaître un rôle incroyable à WrestleMania 30 avec deux victoires dans le même « show » face à tous les membres de l’Evolution, chose qu’une simple victoire au Royal Rumble ne lui aurait jamais permise (juste un énième affrontement contre Randy Orton pour les ceintures mondiales).

Oui c'est extraordinaire ce qui s'est produit à cette période. Le départ de CM Punk avec la WWE qui a enfin entendu raison en écoutant son public (Ca devrait les inspirer...) a conduit à avoir l'un des meilleurs WM de l'histoire malgré des plans bouleversés par une histoire qui a fait un énorme scandale dans le monde du catch.
Une vraie belle histoire mêlant la réalité et le kayfabe, et c'est aussi pour ça que le public était à fond derrière lui.

Je ne nie pas que le combat avec Sheamus était certainement prévu pour WrestleMania 30, mais je place cette possibilité au conditionnel parce que je pense que Bryan aurait pu être intégré à l’affiche avec Batista et Randy Orton, même si CM Punk n’avait pas quitté la WWE, parce que le public n’avait pas attendu le départ de Cihaime pour conspuer l’affiche entre les deux anciens membres de l’Evolution (à la limite, ça a intensifié le rejet du public).

Que dire de plus ? Vous avez tous parfaitement résumé le "problème" Reigns à la WWE (ou plutôt le "problème" Vince, puisqu'après tout rendons à César ce qui est à César en matière de responsabilité d'échec). Le pusher, tenter de le rendre populaire par des tabassages... c'est juste idiot et ca ne marche pas. La réaction du public l'a bien prouvé.

Je vais juste revenir sur le match lui-même, indépendamment de tout ce qui tourne autour du push de Reigns.

QUELLE PURGE !

Non mais mon Dieu, c'était nul de chez nul. Pas d'intensité, pas de story, juste le heel qui domine le face pendant 10 minutes avant de se prendre les prises de signatures, un finisher, et au lit avec un suppo messieurs-dames !

Surement pas le plus grand match de Samoa Joe (qui a pourtant de loin été le meilleur des deux in-ring), mais franchement je ne le critique pas. Se retrouver à servir de jobber de luxe pour Reigns, y'a de quoi en démotiver plus d'un.

C'est surtout le in-ring de Reigns que je critique match après match. Il n'a pas le niveau, c'est aussi simple que ça... peu de prises, mal vendues (ses clothelines dans le coin me font marrer, on dirait presque un câlin), un rythme cassé quand il faudrait accélérer, pas d'intensité, on a un ersatz de John Cena !

Peut-être que la situation actuelle de Reigns le met sous pression et bride ses qualités in-ring... je n'ai pas d"opinion là-dessus, mais il en est à un point ou un heel-turn avec changement complet de gimmick et reprise d'un nouveau moveset serait quasiment la seule solution pour sauver quelque chose du naufrage.

Hell's Gate a écrit:

Que dire de plus ? Vous avez tous parfaitement résumé le "problème" Reigns à la WWE (ou plutôt le "problème" Vince, puisqu'après tout rendons à César ce qui est à César en matière de responsabilité d'échec). Le pusher, tenter de le rendre populaire par des tabassages... c'est juste idiot et ca ne marche pas. La réaction du public l'a bien prouvé.

N'oublie pas Hunter merci
Car si il y en a un qui a bien poussé ces dernières années pour faire de Reigns ce qu'il est devenu, c'est bien lui !

Bon après, je sais que c'est pas trop Charlie de montrer les points négatifs de HHH en terme de booking/management (et il y en a beaucoup...) et plus facile de pointer du doigt ce vieux Vince coupable de tout les maux qu'il y a la WWE.
Et si jamais Hunter venait un jour à la tête de la WWE (avec sa femme), je vous garantie qu'il n'y aura pas la révolution que vous attendez !

Otaku San a écrit:

Hell's Gate a écrit:

Que dire de plus ? Vous avez tous parfaitement résumé le "problème" Reigns à la WWE (ou plutôt le "problème" Vince, puisqu'après tout rendons à César ce qui est à César en matière de responsabilité d'échec). Le pusher, tenter de le rendre populaire par des tabassages... c'est juste idiot et ca ne marche pas. La réaction du public l'a bien prouvé.

N'oublie pas Hunter merci
Car si il y en a un qui a bien poussé ces dernières années pour faire de Reigns ce qu'il est devenu, c'est bien lui !

Bon après, je sais que c'est pas trop Charlie de montrer les points négatifs de HHH en terme de booking/management (et il y en a beaucoup...) et plus facile de pointer du doigt ce vieux Vince coupable de tout les maux qu'il y a la WWE.
Et si jamais Hunter venait un jour à la tête de la WWE (avec sa femme), je vous garantie qu'il n'y aura pas la révolution que vous attendez !

En attendant c'est Vince qui prend les décisions, pas HHH. Et puis rien ne dit que quand Vince passera la main, HHH et sa femme prendront seuls les décisions.

Les bonnes décisions viennent toujours de Triple H et les mauvaises décisions viennent toujours de Vince McMahon selon certains fans ...

Otaku San a écrit:

Hell's Gate a écrit:

Que dire de plus ? Vous avez tous parfaitement résumé le "problème" Reigns à la WWE (ou plutôt le "problème" Vince, puisqu'après tout rendons à César ce qui est à César en matière de responsabilité d'échec). Le pusher, tenter de le rendre populaire par des tabassages... c'est juste idiot et ca ne marche pas. La réaction du public l'a bien prouvé.

N'oublie pas Hunter merci
Car si il y en a un qui a bien poussé ces dernières années pour faire de Reigns ce qu'il est devenu, c'est bien lui !

Bon après, je sais que c'est pas trop Charlie de montrer les points négatifs de HHH en terme de booking/management (et il y en a beaucoup...) et plus facile de pointer du doigt ce vieux Vince coupable de tout les maux qu'il y a la WWE.
Et si jamais Hunter venait un jour à la tête de la WWE (avec sa femme), je vous garantie qu'il n'y aura pas la révolution que vous attendez !

Vous avez tous les 2 raison. HHH a voulu lancé Reigns, Vince a hésité puis validé le choix et l'a soutenu à fond. Néanmoins, même si HHH a de plus en plus de pouvoir, la décision finale importante reste le fait de McMahon quoi qu'il en soit. D'ailleurs il est le c*l entre deux chaises puisque c'est un "Lesnar Guy", qu'il voit qu Reigns a du mal à prendre mais qu'il veut quand même capitaliser à fond sur lui d'où cette idée délirante qui vient de lui.
Mais HHH et Steph ont fait des conneries aussi. D'ailleurs HHH a fait une connerie dès sa première décision (Signature de Mistico) et Steph (on l'oublie souvent) était très impliquée dans le processus créatif à l'époque de The Authority et a fait un sacré nombre de boulettes.
Après quand t'es dans un processus créatif c'est impossible de ne jamais se planter....

Je me souviens que Triple H persistait avec le « push » de Roman Reigns après sa suspension, alors que Vince McMahon était de plus en plus réticent. D’ailleurs, c’était à cette même époque qu’il avait encaissé quelques défaites « clean » contre Seth Rollins ; Dean Ambrose et Finn Balor, avant de redescendre en « mid-card » autour de la ceinture US.