Nouveau combat officialisé + Stipulation ajoutée à WWE Summerslam [Spoiler WWE Smackdown 01/08/14]

La carte est plutôt bonne pour l'instant.

Cena vs. Lesnar, ça pourrait donner un excellent match s'il est bien booké. Si ça part dans le délire de ER 2012, ça va pas le faire. Une fois c'était pas mal car ça racontait quelque chose de très bon (Lesnar revenait après 8 ans d'absence, était un monstre, une bête, Cena était en plein doute après sa défaite face Rock).

Le Flag Match ne m'attire pas plus que ça. Leur affrontement à Battleground m'a un peu déçu et la feud commence à se répéter en plus.

McMahon vs. Bella, la feud est plutôt bien batie mais à voir la qualité du match dont je ne n'attends pas grand chose.

Y2J vs. Wyatt, je pense que ça pourrait donner un excellent match malgré le fait que j'ai été déçu à Battleground. Les deux ont du bien travailler leur alchimie et j'ai hâte de voir ce que ça va donner.

Je vois bien un Jericho/Harper ou Harper perdrait pour lui aussi etre banni du ringside. Ca me plait bien, surtout si Bray Wyatt gagne clean, ça l'établira vraiment en chef des Wyatt, en vrai gourou et maitre de son clan, le ressort est un peu cassé chez lui, il y a un problème de booking depuis quelques mois le concernant.

Par contre j'espère un gros match là parce que celui de Battleground était vachement déçevant.

Pour le Flag Match, j'aurai mieux aimé un Submission Match entre les deux

En tout cas, ça fait une carte plutot sympa mais trop faible pour SummerSlam, rien de bien mémorable.

C'est hallucinant ceux qui jugent le show avant-même qu'il n'ait eu lieu!

Parce que la carte peut déjà etre un gros point sur le jugement d'un PPV. Ce SSlam sera peut-etre bon mais c'est déjà cuit, vu la carte, il ne sera pas dans les meilleurs. Et ça, c'est déjà pas terrible.

Si le PPV ne plait pas d'emblée pour une majorité, c'est déjà facheux, ça veut dire que les histoires ne plaisent pas. Et ça enlève beaucoup d'enthousiasme et d'envie de voir le PPV.

Après on peut avoir un bon PPV bien sur mais vu la carte, je n'y crois pas forcément.

attendons de voir les autres matchs qui vont être ajoutés pour Summerslam et après on pourra juger

un triple threat match entre Bo Dallas, The Miz et Dolph Ziggler pour le titre IC serait pas mal

et puis j’espère que Sheamus pourra défendre son titre US car il est peu utilisé ces derniers temps

Samoan a écrit:

Je vois bien un Jericho/Harper ou Harper perdrait pour lui aussi etre banni du ringside. Ca me plait bien, surtout si Bray Wyatt gagne clean, ça l'établira vraiment en chef des Wyatt, en vrai gourou et maitre de son clan

C'est qui va arriver. Il faut que Bray Wyatt s'impose après ses défaites en PPV, si du moins la WWE souhaite le mettre en avant.

Samoan a écrit:

Parce que la carte peut déjà etre un gros point sur le jugement d'un PPV. Ce SSlam sera peut-etre bon mais c'est déjà cuit, vu la carte, il ne sera pas dans les meilleurs. Et ça, c'est déjà pas terrible.

Je rappelle qu'on en attendait pas beaucoup de la carte de Wrestlemania 30 et pourtant le lendemain tout le monde parlait du meilleur PPV de la WWE depuis très longtemps...

Samoan a écrit:

Si le PPV ne plait pas d'emblée pour une majorité, c'est déjà facheux, ça veut dire que les histoires ne plaisent pas. Et ça enlève beaucoup d'enthousiasme et d'envie de voir le PPV.

C'est quoi qui ne te plait pas ?

Lesnar/Cena: la feud laisse à désirer mais leur dernier affrontement de 2012 fut un des meilleurs matchs de la même année. Leur match va sûrement être très violent et c'est plutôt rare de voir ça à la WWE, c'est donc un bon point. De plus, ces dernières semaines, Cena a commencé à utiliser de nouvelles prises, on l'a vu à Raw contre Cesaro dans un match vraiment cool. Et puis comme disent certains, Cena peut livrer de très bonnes performances tant que son adversaire est capable de le porter...

Brie Bella/Stephanie McMahon: la feud est super et c'est cool de voir la WWE mettre en avant une rivalité féminine. Stephanie n'a pas lutté depuis des années mais en suivant son actu sur Twitter on peut voir qu'elle multiplie les entraînements depuis plusieurs mois, elle s'est mise à la boxe, de même pour son adversaire qui s'entraîne avec Daniel Bryan. En plus Brie est la plus douée des deux sœurs, depuis qu'elle s'entraîne avec son mari elle a gagné en dynamisme sur le ring ainsi qu'en agilité. Elle fait les fameux Suicide Dives, c'est pas mal ça!

Y2J/Wyatt: D'un côté on a un super technicien et de l'autre un lutteur plutôt moyen mais qui sait jouer avec le public pour rendre le match sensationnel. Même si Wyatt n'est pas un dieu du catch, il nous a prouvé à maintes reprises qu'il était capable de sortir de bonnes performances, notamment face à Cena lors de Mania 30 ou encore contre le Shield avec ses deux acolytes. Ça promet!

Donc 3 potentiels bons, voir très bons matchs, qui promettent de bons moments devant ce Summerslam. Faut juste pas être coincé et avoir l'esprit ouvert. Faut savoir apprécier un match sans pourtant qu'il y ait que de la technique du début à la fin ou des bumps de dingues à la Kofi Kingston. A la rigueur y'a le Reigns/Orton qui pourrait être dégueulasse mais on est jamais à l'abri d'une bonne surprise.

Samoan a écrit:

Après on peut avoir un bon PPV bien sur mais vu la carte, je n'y crois pas forcément.

Ouai donc t'avoues toi-même que tu juges un PPV d'après sa carte (non officielle)... 

Non mais y'a une différence entre constater et juger.

Personnellement, je ne juge pas mais je constate en fonction de la carte du PPV si elle est bonne ou pas. Si elle ne me plait pas au premier coup d'œil, ça ne va réellement pas m'attirer mais je jugerai après avoir vu le PPV.

MED_EBF a écrit:

Non mais y'a une différence entre constater et juger.

Personnellement, je ne juge pas mais je constate en fonction de la carte du PPV si elle est bonne ou pas. Si elle ne me plait pas au premier coup d'œil, ça ne va réellement pas m'attirer mais je jugerai après avoir vu le PPV.

T'as le même raisonnement que moi!

Et oui il y a bien une différence entre le fait de dire si la carte plait ou pas et dire que le show va être pourri à cause de la carte...

Lesnar/Cena... aucune originalité, aucune fraicheur, du classique, du déjà vu... En plus que Lesnar est justement quelqu'un de réactif sur le ring et qu'il faut le pousser dans ses limites pour avoir un superbe combat avec lui (et la preuve en est son CV de très bon combat : que contre des "chicken salad", des gars qui sont très bon sur le ring ; Eddie Guerrero, The Rock, Kurt Angle...) et John Cena ne pousse jamais ses adversaire dans leurs limites, il reste les 3/4 du temps dans sa base catchesque. Oui ça va etre beau ce match, aussi beau qu'un Orton/Cena. Ca va... au meilleur... etre un match moyen mais pas un excellent match. A moins d'ajouter une stipulation peut-etre qui peut sauver le tout.

Brie Bella vs Stéphanie McMahon... C'est bien beau des Suicide Dive mais ça va pas rendre le match meilleur. j'espère une stipulation parce que sans ça, ça va pas etre terrible.

Chris Jericho vs Bray Wyatt : tiens bizarrement tu ne parles pas de leur rencontre déçevante à Battleground. C'est bien beau un bon technicien toussa mais actuellement, la feud n'est pas intéressante (bon faute à une pauvre exposition aussi) et leur premier match était pas terrible.

Randy Orton vs Roman Reigns... no comment.

Jack Swagger vs Rusev : on leur offre un match ou il faut décrocher un drapeau alors qu'on aurait pu offrir une très belle démonstration technique avec des prises au sol. Et la rivalité est devenu pas terrible : on fait la meme chose qu'avec Big E, on agite un drapeau. Alors que ça aurait pu etre superbe avec des segments vraiment bon comme le débat USA vs Russie il y a deux semaines;

Alors pardon de ne pas approuver toutes les décisions de la WWE quel quelle soit mais désolé, je ne vois rien d'alléchant dans cette carte pour l'instant, ça va etre du classique tout au pire mais ce ne sera pas un très bon PPV égalant les éditions 2002 ou celle de l'année dernière et ça, c'est déjà déçevant quand un PPV ne peut pas faire parti des meilleurs du genre.

Samoan a écrit:

Ca va... au meilleur... etre un match moyen mais pas un excellent match. A moins d'ajouter une stipulation peut-etre qui peut sauver le tout.

Ça m'énerve les gens qui jugent de la qualité d'un match en se basant sur le fait qu'il y ait une stipulation ou non... 
Et autre chose; il y a une large marge de manœuvre entre "un match moyen" et "un excellent match"!

Samoan a écrit:

Brie Bella vs Stéphanie McMahon... j'espère une stipulation parce que sans ça, ça va pas etre terrible.

Là encore faut que le match ait une stipulation pour qu'il devienne tout de suite plus intéressant... Quelle mentalité!

Samoan a écrit:

Chris Jericho vs Bray Wyatt : tiens bizarrement tu ne parles pas de leur rencontre déçevante à Battleground. C'est bien beau un bon technicien toussa mais actuellement, la feud n'est pas intéressante (bon faute à une pauvre exposition aussi) et leur premier match était pas terrible.

Ça s'écrit "tout ça"... A moins que le bon technicien soit enrhumé... 

Samoan a écrit:

Jack Swagger vs Rusev : on leur offre un match ou il faut décrocher un drapeau alors qu'on aurait pu offrir une très belle démonstration technique avec des prises au sol.

L'un n'émpêche pas l'autre... A ce que je sache les Flag Match se déroulent sur un ring très ordinaire avec des lutteurs s'affrontant à l'aide de prises au sol, non ? 

Samoan a écrit:

Alors pardon de ne pas approuver toutes les décisions de la WWE quel quelle soit mais désolé, je ne vois rien d'alléchant dans cette carte pour l'instant, ça va etre du classique tout au pire mais ce ne sera pas un très bon PPV égalant les éditions 2002 ou celle de l'année dernière et ça, c'est déjà déçevant quand un PPV ne peut pas faire parti des meilleurs du genre.

T'es qui pour affirmer ça, un médium?
Encore une fois tu affirmes très fermement que le show sera nul parce qu'il a une carte de m****... Ça en devient redondant!
Le pire c'est que tu changes d'avis comme de caleçons... D'abord tu dis que le PPV peut bien sûr être bon puis tu dis qu'il sera moyen au grand maximum. ^^

- Parce que Brock Lesnar et John Cena ne sont pas des monstres techniques, un combat simple qui sera très bon est dur pour eux deux.

- Brie Bella vs Stéphanie McMahon : regarde le Trish Stratus vs Stéphanie McMahon de No Way Out... Trish devait être inférieur à Brie sur le ring à l'époque et pourtant, avec une stipulation, ça a donné un superbe match.

Parce qu'entre une catcheuse qui ne maitrise pas encore parfaitement son in-ring et une personne qui n'a jamais vraiment été catcheuse et qui n'a rien fait de physique en une dizaine d'années, sans quelque chose autour, ça ne va pas être intéressante.

- Tiens, je note que tu n'as toujours rien dis sur le match Jericho/Wyatt de Battleground ? On est d'accord qu'il n'était pas terrible ? 

- Parce que la WWE ne sait plus booker ce genre de match, ça va être du "je met quinze ans pour chercher le drapeau", c'est comme ça depuis longtemps, ça ne va pas changer. 

Bref je n'ai pas envie de continuer le débat, tu es un gros mark de la WWE mais franchement, on verra le mois prochain si le PPV sera très bon comme tu le dis.

Oh ça y est le gamin recommence à faire de sa m**** avec l'autre gamin. C'est le fait d'écrire des news qui te rend tout dur et qui te fait sentir tout grand?

J_R_M a écrit:

Oh ça y est le gamin recommence à faire de sa m**** avec l'autre gamin. C'est le fait d'écrire des news qui te rend tout dur et qui te fait sentir tout grand?

Va ramener ta frite sur un autre sujet... Le jour où tu feras quelque chose pour ce forum, hormis te mêler des choses qui te concernent pas, on pourra en rediscuter.

Samoan a écrit:

Bref je n'ai pas envie de continuer le débat, tu es un gros mark de la WWE mais franchement, on verra le mois prochain si le PPV sera très bon comme tu le dis.

Non je suis juste quelqu'un de pas trop difficile en matière de catch, du moment qu'on ne se tape pas du Ryback trop souvent.
Et je n'ai jamais dit que le PPV allait être très bon, mais simplement que la carte est pour moi plutôt bonne et que le PPV risquait d'être de qualité.

Doucement les filles et arrêtez de vous crêpez le chignon   

C't'un grand malade ce gamin de m****.Pour qui tu te prends le mioche pour critiquer ma participation sur le forum? On verra si dans 5 ans tu seras toujours la comme moi. En attendant ferne ta gueule. T'es vraiment la caricature d'un francais qui nuit a l'image de la France.

Quelle ambiance joyeuse et amicale. Êtes vous sur que J_R_M vs Redemption in a street fight loser kiss my ass match n'est pas à la carte de Summerslam ?

...

Plus sérieusement, la carte du ppv est assez mitigée. Le Lesnar vs Cena peut être de qualité, bien que je craigne surtout un passage à tabac à sens unique comme en 2012, mais ils peuvent nous surprendre.

Le Wyatt vs Y2J sera sans doute techniquement bon, le seul risque est de faire de ce match un clone de leur dernier affrontement. A voir donc...

Le match des divas ne me tente pas, Stéphanie ne catch quasiment plus et cela va se sentir in-ring. Peut être va-t-elle tenter de compenser via une aide de HHH en sa faveur et de... quelqu'un d'autre en faveur de Brie ?

Quand au flag match, désolé de ne pas être d'accord avec toi, Redemption, mais la stipulation peut totalement nuire à la qualité du match. Ce n'est pas un élément suffisant pour en faire un bon match, c'est un élément plus que suffisant pour en faire potentiellement un mauvais. Exemple ? Prends n'importe quel cage match, tu verras à plusieurs reprises un des catcheurs se diriger d'un pas digne et lent, voire éléphantesque, vers la sortie, et être rattrapé alors qu'il a déjà un pied sur l'escalier. C'est tellement prévisible et mal joué que je déteste les cage match rien qu'à cause de cette fichue porte (les hell in a cell ont heureusement palié à ce défaut).
Plus globalement, tout match ou il faut attraper un objet dans le coin souffre du même défaut, les catcheurs vont avancer tout tout tout doucement vers le-dit objet pendant que leur adversaire se tord de douleur au sol... adversaire qui va se relever d'un coup et les rattraper à la dernière seconde. Biker-chain, flag, changer l'objet n'y fera rien. A nouveau, les ladder match et autres dérivés type MITB permettent de corriger ce défaut.

Plutôt d'accord avec The Redemption, la carte n'est pas très originale mais le résultat final pourrait être une bonne surprise... à ce détail près :

Hell's Gate a écrit:

Quand au flag match, désolé de ne pas être d'accord avec toi, Redemption, mais la stipulation peut totalement nuire à la qualité du match. Ce n'est pas un élément suffisant pour en faire un bon match, c'est un élément plus que suffisant pour en faire potentiellement un mauvais. Exemple ? Prends n'importe quel cage match, tu verras à plusieurs reprises un des catcheurs se diriger d'un pas digne et lent, voire éléphantesque, vers la sortie, et être rattrapé alors qu'il a déjà un pied sur l'escalier. C'est tellement prévisible et mal joué que je déteste les cage match rien qu'à cause de cette fichue porte (les hell in a cell ont heureusement palié à ce défaut).
Plus globalement, tout match ou il faut attraper un objet dans le coin souffre du même défaut, les catcheurs vont avancer tout tout tout doucement vers le-dit objet pendant que leur adversaire se tord de douleur au sol... adversaire qui va se relever d'un coup et les rattraper à la dernière seconde. Biker-chain, flag, changer l'objet n'y fera rien. A nouveau, les ladder match et autres dérivés type MITB permettent de corriger ce défaut.

Je ne peux qu'approuver.
D'ailleurs, l'un des éléments pour juger de la qualité d'un MITB , à mon humble avis, c'est la qualité du timing. Même s'il y a de beaux mouvements, si plusieurs fois le gars sur l'échelle paraît ralentir pour laisser à un de ses petits camarades le temps d'intervenir... ça tue le match. Je vois un peu moins le problème sur un ladder match classique : moins de monde à surveiller, je suppose !

Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe : un flag match... entre deux lutteurs, ma foi, plutôt bons dans leur genre, mais assez médiocres comédiens... j'ai quand même un peu peur. Hmm, à la limite, un "i quit" match permettant aux deux lutteurs de déployer leur talent au sol m'aurait semblé plus opportun, tout en restant facile à organiser.