Otaku San a écrit: La ou tu te trompe Samoan, c'est que beaucoup de lutteurs de la WWE gardent un peu la même gimmick que lors de leurs passages indés...
Tu me l'enlèves du clavier.
Masters, Morrison, Brian Kendrick, René Duprée...
Et d'autres c'est même plus un gimmick, c'est leur identité qui circule à travers les fédés (Rey Mysterio, Kurt Angle...)
Otaku San a écrit: la WWE ne révolutionne rien en ce sens. Par exemple la gimmick de Steen (quoi qu'un peu plus comique qu'à l'époque) n'est pas si différente que ce qu'il était lors qu'il était champion à la ROH... la feud El Generico/ Steen pareil.
Samoa Joe à déjà eu une gimmick qui ressemblait à ce qu'il a en ce moment à la TNA, Bryan a déjà été l'underdog de la ROH, etc.... même CM Punk à une période à eu une gimmick made in ROH à la WWE.
D'ailleurs Steen en a parlé dans une interview. Il disait qu'il que lors de ses débuts à la WWE, il essayait de se donner une autre image et qu'un dirigeant lui avait rétorqué que c'était Kevin Steen qui avait été recruté pas quelqu'un d'autre.
Et au fond dans la WWE a recruté ça aussi en plus de la qualité du lutteur qui joue ce rôle...
C'est là qu'on voit aussi la subtilité de ce business. On recrute un homme pour ses qualités intrinsèques de lutteur et aussi son personnage qu'on va adapter ou façonner à l'image de la WWE. Même le recrutement se fait réellement et in-kayfabe (La WWE a recruté Nuufolau Joel Seanoa et à la fois Samoa Joe).
Là où ça confirme ce que dit Otak', c'est que certains vont même conserver leur nom de ring avec lequel ils ont brillé même quand ce n'est pas leur nom civil (AJ Styles, Samoa Joe, CM Punk...)
Otaku San a écrit: Je pense que la WWE va quand même les booker dans une version plus light si ils venaient à la WWE... après tout même la WWE a été touché par le phénomène Broken Matt (rappeler vous ce segment à 2 balles tout moisit entre la Wyatt Family et les New Day si je ne dis pas de bétise).
C'est ça, le segment avec les bagnoles pour une baston dans le champ si j'ai bonne mémoire.
Samoan a écrit: Le problème, c'est que leur "gimmick" de "Broken" n'a aucune histoire à la WWE, contrairement à la TNA où leur histoire a été énormément développée au cours des mois. Tu ne peut pas les faire débarquer à RAW avec un personnage qu'une moitié du public n'a jamais entendu parler/suivi avec assiduité.
C'est pile-poil ici où tu te trompes Sam'.
On s'en tape de connaître sur le bout des doigts le pourquoi du comment du gimmick de Matt. T'as pas besoin d'avoir le détail de l'historique pour apprécier le personnage de Matt. Pour certains ils sauront pourquoi et comment Matt et devenu "Broken Matt" et Jeff "Brother Nero", pour les autres ce sera une évolution de 2 mecs qu'ils ont connus, et qui ont pété un plomb. Si ça prend je ne vois pas pourquoi ceux qui ne connaissent pas le détail ne peuvent pas adorer complètement ces personnages.
Regarde le petit phénomène Goldberg. Les plus jeunes savent que c'était une machine à l'époque qui revient rouler sur tout le monde et ça leur suffit.
L'appréciation des gimmicks n'appartient pas qu'aux fans les plus assidus et renseignés, comme un stade de foot n'appartient pas qu'aux ultras.
Si Matt Hardy arrive avec un personnage très proche de celui qu'il a eu de "Broken" Matt c'est quoi le soucis si ça marche ? Pour certains ce sera juste un Matt Hardy qui a pété un plomb et qui en est devenu super intéressant.
Mais en fait tu fais un débat de ça par pure idéologie parce que dans le fond on est tous daccord. C'est juste par contestation du smark qui "moutonne" sur ce personnage qu'il n'a jamais suivi dans le détail à la TNA (Et au passage ça te permet de dire "Moi j'ai vu, donc je sais mieux) et t'as trouvé le bon filon ici.
Franchement on s'en tape du détail du pourquoi du comment de "Broken" Matt à la TNA, c'est pas le sujet. On veut juste savoir si c'est adaptable à la WWE, s'il faut remodeler ce qu'il a créer pour que ça marche mieux sous le format WWE, et si le public de la WWE accrochera dans son intégralité (Une partie est déjà conquise). Le reste c'est de l'encul*ge de mouche, on s'en fout.
Samoan a écrit: Personnellement, je pense qu'il faut d'abord les faire revenir en jouant sur la nostalgie (comme les Dudley) pour que tout le monde parte sur de bonnes bases (lutteurs, comme fans), et qu'ensuite, on évolue vers quelque chose de similaire à ce qu'ils faisaient à la TNA (avec, pourquoi pas, les débuts de Reby Sky)Notamment Matt Hardy, qui pourrait désintéresser rapidement le public, avec son manque de charisme flagrant en comparaison à son frère, et qui aurait apparemment trouvé son créneau avec la "gimmick" de "Broken" (j'ai lu plus d'éloges à son encontre).
Et moi je pense que c'est une boulette parce que ça te forcera à recréer "Broken" Matt à terme en mode WWE et ça serait un vieux reboot bon marché. On va être clair, personne ne s'attend à ce que Matt ne soit pas très similaire ou alors totalement "Broken" Matt à son arrivée. La WWE est revenu vers lui grâce à cette gimmick et il n'a jamais eu autant d'attention et de succès dans sa carrière grâce à ça. Ce serait débile de laisser ça filer parce que la TNA n'existe pas... Lui même va vouloir continuer d'être "Broken" Matt c'est évident, on ne va pas faire revenir "Matt V2.0", "I'll not die Matt" ou Matt "team xtreme" qui ont tous vieillis pour un moment nostalgie de 3 semaines...
Qu'on joue sur une rumeur de leur retour ou alors un retour surprise brut. Pour une partie du public ce sera un gros mark moment, pour l'autre ce sera un mix de ça (surtout concernant Jeff) et un moment de choc parce qu'ils auront énormément changés.
Ce choc suscitera forcement l'intérêt pour savoir comment on est passé des 2 frangins sympas et voltigeurs à ces 2 espèces de marginaux psychopathes. Donc de l'attention gratos, des segments au micro à venir....
Samoan a écrit: pour les Dudley, je pense que Bubba Ray se serait séparé de Devon à l'occasion de la "Brand Extension" pour redevenir "heel", avec un personnage similaire à Bully Ray à la TNA, mais que l'équipe n'a pas due prolonger son contrat (qui se terminait un mois plus tard) et que la WWE s'est abstenue, dans le doute
J'ai attendu ça dès leur arrivée en me disant que Bully Ray pouvait faire grand bien à la midcard mais bon...
Et puis "Bullly" serait certainement revenu en surnom du type Bubba "The Bully" Ray.