Mythologies

Ma remarque sur le "paradis" était bien sûr ironique. Sérieusement, il ne faut jamais calquer des concepts judéo-chrétiens sur la mythologie grecque. Par exemple, la vertu la plus prisée des dieux grecs était bien l'obéissance... et non pas une quelconque forme de bonté !

Une illustration ? il existe deux versions expliquant le célèbre châtiment de Tantale dans le Tartare. Je rappelle que celui-ci a été condamné à une faim et une soif éternelles, un ruisseau coule à ses pieds mais s'assèche dès qu'il se penche pour boire, des fruits pendent au-dessus de lui mais les branches des arbres s'éloignent dès qu'il tend la main...

Ces deux versions ont bien sûr un rapport avec la nourriture !

Dans la première, ce roi avait organisé un banquet pour les dieux. Afin de tester leur omniscience, il leur aurait servi son propre fils, Pélops, en ragoût. Ce qui, justement, ne fut pas du goût des dieux - notamment de Déméter qui, tourmenté par l'enlèvement de sa fille Perséphone, avala distraitement une épaule du jeune prince !

La deuxième commence également par un banquet. Mais là, c'est Tantale, aimé des dieux... qui est l'invité. Il a le privilège de goûter à l'ambroisie, la nourriture divine, ce qui le rend immortel ! Mais Tantale vole l'ambroisie et essaye de la donner aux mortels...

Dans les deux cas, Tantale a trahi les dieux ! Le pire des crimes, aux yeux de ceux-ci. Dans la première version, on pourrait croire que les dieux punissent Tantale pour son infanticide... mais il existe d'autres histoires analogues dans la mythologie, aucune ne se finissant par un châtiment aussi cruel.

Aucun rapport donc avec la morale judéo-chrétienne !

Par contre, la description des champs élysées est parfois assez proche de celle du paradis... enfin, dans l'absolu ce serait plutôt l'inverse, respectons l'ordre chronologique. Citons au passage ce bon vieux Homère :

Les Immortels t'emmèneront chez le blond Rhadamanthe,
Aux champs Élyséens, qui sont tout au bout de la terre.
C'est là que la plus douce vie est offerte aux humains ;
Jamais neige ni grands froids ni averses non plus ;
On ne sent partout que zéphyrs dont les brises sifflantes
Montent de l'Océan pour donner la fraîcheur aux hommes.

Plus généralement, l'organisation des enfers grecs (une sorte de gare de triage où un tribunal envoie les morts vers... soit un endroit bien aéré où l'après-vie est douce, soit un lieu sinistre où celle-ci est beaucoup plus difficile !) rappelle les versions les plus naïves de l'au-delà chrétien. La mythologie grecque a donc pu avoir une influence sur la religion chrétienne.

Dans le poème de Dante, la Divine Comédie, les champs Élysées constituent le premier cercle de l'enfer et accueillent les héros et poètes qui ont vécu avant la venue du Christ ! Enfin, je dis ça, je l'ai lu dans Wikipédia hein : Dante manque hélas à ma culture personnelle. Quelqu'un peut confirmer ?

Tout ça pour dire que, sur la forme, il peut y avoir des ressemblances entre la mythologie grecque et la religion chrétienne. La première ayant précédé la deuxième... Mais, sur le fond, c'est très différent !

De mémoire, la descente d'Ulysse aux Enfers, la nékuia... est un passage on ne peut plus lugubre et angoissant. Brrr...
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L'art de l'imposition consiste à plumer l'oie pour obtenir le plus possible de plumes avec le moins possible de cris.
Jean-Baptiste COLBERT

Invité

Une question au sujet de la mythologie.
Quel sont les ou la mythologie la plus difficile à décrypter?

Heu... ça dépend ce que tu entends par décrypter.

La mythologie romaine, qui emprunte beaucoup à la grecque mais aussi à d'autres (le culte d'Isis par exemple) sans oublier ses propres traditions antiques (la trinité Jupiter / Mars / Quirinus) n'est pas si facile à appréhender. La piété des romains se manifestait davantage par un formalisme scrupuleux que par la sincérité des sentiments, formalisme parfois repris par les chrétiens (la cérémonie du mariage par exemple)... ce qui achève de brouiller les repères !

Mais je dirais tout de même l'hindouisme. La mythologie hindou est complexe et a considérablement évolué dans le temps... surtout, elle a survécu jusqu'à aujourd'hui. Je renvoie à l'article de wikipédia, assez bien fait : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hindouisme#La_tradition_hindouiste

Je me suis intéressé à Ganesh, l'un des dieux les plus populaires de cette religion. Voici un site très complet qui lui est dédié : http://ganapati.club.fr/index.html

La mythologie mésopotamienne n'est pas forcèment très connue dans nos contrées. Elle semble cependant moins compliquée que la précédente. Wink

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NB : j'ai mis le sujet en post-it ......... sujet très interessant et très suivi

Je suis globalement d'accord avec la Soeur de la Destruction... bien que l'excès de familiarité me semble aussi, parfois, un obstacle à la compréhension exacte des mythes. Wink

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Quand je vous dis que je me remotive ! Voilà Prométhée :
http://journalennoiretblanc.blogspot.com/2008/05/mythes-grecs-5-promthe.html

Prochaines étapes : Pandore puis le déluge.
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WrestleRoad : <a href="http://catchfans.forumactif.com/l-univers-du-catch-f120/wrestleroad-t15285.htm">Premier chapitre</a>, Second chapitre en préparation !

Pas encore lassés ?
Voici Pandore :
http://journalennoiretblanc.blogspot.com/2008/06/mythes-grecs-6-pandore.html
J'avoue avoir un peu interprété la légende brute. J'ai envie de faire dans le lyrique, en ce moment...
Suite au prochain numéro : le Déluge, et l'histoire de Pyrrha, la fille de Pandore et Epiméthée.
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Bon pour les curieux, et pour ne pas laisser SoD être la seule à avoir la lourde (mais plaisante) tache de faire vivre ce topic...
Je vous met un petit lien sur des mythes chinois (entres autres) :

http://www.chine-informations.com/guide/mythologie-chinoise_299.html

Edit : Très sympa l'article sur Pandore (je radote... Rolling Eyes

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Invité

Midcard Age : 23 Inscrit le : 23 Déc 2006 Messages : 707

Lower Midcard Inscrit le : 13 Avr 2008 Messages : 102

Oui les "Enfers" , juste après le Champ de Vérité.